La durata dei contratti alla Lazio: troppi quinquennali?

[fish_mark]

Prevedo qualche "riscoperta" importante. Tipo Stendardo o Floccari.
E leggere: Foggia ha già conquistato Petkovic. E' perfetto per il 4 3 3.
Cose così.

capita. Scaloni lo abbiamo riscoperto solo quest'anno e anche Mauri per lunghi anni ci ha fatto sospirare ...

[ammiraglio]

Prevedo qualche "riscoperta" importante. Tipo Stendardo o Floccari.
E leggere: Foggia ha già conquistato Petkovic. E' perfetto per il 4 3 3.
Cose così.

[Mazzola]

capita. Scaloni lo abbiamo riscoperto solo quest'anno e anche Mauri per lunghi anni ci ha fatto sospirare ...

Scaloni lo abbiamo riscoperto solo noi (tifosi). Che ci facciamo ogni volta abbagliare da (neanche un gol) un assist, da un rigore procurato, da una "buona" prestazione".
Ma non giudichiamo mai il totale. Come per Del Nero e il rigore di Bucarest.
Salvo poi quando vanno via...allora si può dire...che era una "pippa".

Sta a vedere...aspettiamo il ritiro... 

[fish_mark]

Scaloni lo abbiamo riscoperto solo noi (tifosi). Che ci facciamo ogni volta abbagliare da (neanche un gol) un assist, da un rigore procurato, da una "buona" prestazione".
Ma non giudichiamo mai il totale. Come per Del Nero e il rigore di Bucarest.
Salvo poi quando vanno via...allora si può dire...che era una "pippa".

Beh, Del Nero ha giocato 4-5 partite dopo la partita di Bucarest ce si giocò il 31 agosto del 2007. Insomma, talvolta anche i tifosi ci prendono.
E poi Scaloni lo ricordo andare per farfalle in un Lazio-juventus del 2008. Oggi invece è osannato e considerato come una risorsa della squadra.
Non è solo labile il mondo del calcio, ma è mutevole il rendimento dei giocatori.

Noi abbiamo tenuto in altissima considerazione uno come Boksic che tra infortuni e andamento altalenante non fu questo grosso affarone, se proprio volessimo essere pignoli.

[SAV]

Ecco!
Secondo me, il rinnovo annuale di Scaloni è una mossa che comprendo molto meno dei 5 anni ad Alfaro (anzi 4 e mezzo).
Scaloni sappiamo che più di tanto non può dare.  Di Alfaro sapevamo solo che era un giovane promettente e abbiamo provato a "blindarlo" a costi contenuti (perché non credo che Alfaro prenda moltissimo... qualcuno lo sa?). 

[Drenai]

scaloni è integro e può coprire tutti i ruoli della difesa. è il panchinaro perfetto. metti che hai qualche assenza in difesa le prime riserve giocano titolari e con scaloni in panchina sei sempre coperto. in una stagione ideale scaloni non giocherà mai, ma ti copre le spalle in caso di epidemie (leggi 2 assenti nello stesso ruolo).

[Mazzola]

Beh, Del Nero ha giocato 4-5 partite dopo la partita di Bucarest ce si giocò il 31 agosto del 2007. Insomma, talvolta anche i tifosi ci prendono.
E poi Scaloni lo ricordo andare per farfalle in un Lazio-juventus del 2008. Oggi invece è osannato e considerato come una risorsa della squadra.
Non è solo labile il mondo del calcio, ma è mutevole il rendimento dei giocatori.

Noi abbiamo tenuto in altissima considerazione uno come Boksic che tra infortuni e andamento altalenante non fu questo grosso affarone, se proprio volessimo essere pignoli.

Il giudizio su un calciatore si dovrebbe dare tirando le somme.
Non rigore di Bucarest, oh del Nero ci può stare, è professionista serio, mai una polemica.
Scaloni sbaglia con la juventus, oh è una pippa, serve solo per cucinare l'asado.

Giudichiamo Del Nero nei suoi cinque anni. Un rigore procuratore e un paio di di prestazioni discrete.
Per cinque anni (e ritorna l'argomento del topic). Non si può.
Scaloni è alla Lazio dal 2007. E lo abbiamo "riscoperto" quest'anno dopo un paio di prestazioni discrete a 34 anni ?
Non si può. E come vedi metto solo le cose positive, senza guardare le prestazioni negative.

Proprio per questo motivo, mai impazzito per Boksic. Che segnava 3/4 gol a stagione.
[ma ne abbiamo parlato più volte, non ricominciamo].

Il punto è proprio quello espresso da drenai.
Scaloni "ci può stare". Per me non è così. Polentes ci poteva stare, Badiani ci poteva stare. Questi oggi no, non ci possono stare e non ci possono stare per 5 anni.

[SAV]

scaloni è integro e può coprire tutti i ruoli della difesa. è il panchinaro perfetto. metti che hai qualche assenza in difesa le prime riserve giocano titolari e con scaloni in panchina sei sempre coperto. in una stagione ideale scaloni non giocherà mai, ma ti copre le spalle in caso di epidemie (leggi 2 assenti nello stesso ruolo).

A me va bene tutto (non mi straccerò mai le vesti per il rinnovo di un panchinaro e Scaloni mi è anche simpatico).
La mia era più una questione di principio, perché penso che sia inutile criticare la Lazio perché ha fatto un contratto di 4 anni e mezzo ad Alfaro.

[fish_mark]

Il giudizio su un calciatore si dovrebbe dare tirando le somme.
Non rigore di Bucarest, oh del Nero ci può stare, è professionista serio, mai una polemica.
Scaloni sbaglia con la juventus, oh è una pippa, serve solo per cucinare l'asado.

Giudichiamo Del Nero nei suoi cinque anni. Un rigore procuratore e un paio di di prestazioni discrete.
Per cinque anni (e ritorna l'argomento del topic). Non si può.
Scaloni è alla Lazio dal 2007. E lo abbiamo "riscoperto" quest'anno dopo un paio di prestazioni discrete a 34 anni ?
Non si può. E come vedi metto solo le cose positive, senza guardare le prestazioni negative.

Proprio per questo motivo, mai impazzito per Boksic. Che segnava 3/4 gol a stagione.
[ma ne abbiamo parlato più volte, non ricominciamo].

Il punto è proprio quello espresso da drenai.
Scaloni "ci può stare". Per me non è così. Polentes ci poteva stare, Badiani ci poteva stare. Questi oggi no, non ci possono stare e non ci possono stare per 5 anni.

Vedo che parliamo una lingua simile.
Dunque il problema del Nero si è risolto oggi perché il suo contratto è scaduto naturalmente e finalmente.
Pertanto, la domanda si impone: ne è valsa la pena di rinnovare Scaloni (a cui va tutto il mio affetto, peraltro)?

[Mazzola]

A me va bene tutto (non mi straccerò mai le vesti per il rinnovo di un panchinaro e Scaloni mi è anche simpatico).
La mia era più una questione di principio, perché penso che sia inutile criticare la Lazio perché ha fatto un contratto di 4 anni e mezzo ad Alfaro.

SAV il rinnovo di UN panchinaro, diventa il rinnovo di 5/6 panchinari. Se non partono addirittura già con il quinquennale. Fosse solo uno non ci sarebbero le rose extralarge.

In sostanza:
- al top player (giustamente) 5 anni
- al giocatore normale in partenza (Lulic Cana) 5 anni per evitare che se esplode, poi rischi di perderlo o devi aumentare il contratto
- al primavera 5 anni per evitare che ti scappino nuovi casi Faraoni
- alla "promessa" (Alfaro) 5 anni per i motivi di cui sopra

Poi però il top player ti toppa la seconda stagione e l'investimento diventa troppo dispendioso
Per un Lulic hai 5/6 Cana che non rendono.
I Primavera non li prendi mai in considerazione.
Le promesse come Alfaro sono la 6/7 scelta, vivono ai margini della rosa (come i Primavera). E diventano solo zavorra, senza neanche aver avuto la possibilità di dimostrare il loro valore.

@f_m per me no. E da mò.

[Drenai]

a me sembra un'incongruenza lamentarsi del rinnovo di scaloni e contemporaneamente dei troppi contratti lunghi a giocatori mediocri...

se non si fosse rinnovato a scaloni (e a biava) con chi pensate che si sarebbero sostituiti per fare le terze linee in panchina? con hummels? mi pare ovvio che si sarebbero pescati un paio di carneadi e contrattualizzati. proprio ciò che si sta criticando in questo stesso topic.

come si fà, si sbaglia.

l'importante è azzeccare i titolari. scaloni e biava per il ruolo che dovranno recitare vanno benissimo e fra un anno non hai il problema di doverli piazzare.

[SAV]

SAV il rinnovo di UN panchinaro, diventa il rinnovo di 5/6 panchinari. Se non partono addirittura già con il quinquennale. Fosse solo uno non ci sarebbero le rose extralarge.

In sostanza:
- al top player (giustamente) 5 anni
- al giocatore normale in partenza (Lulic Cana) 5 anni per evitare che se esplode, poi rischi di perderlo o devi aumentare il contratto
- al primavera 5 anni per evitare che ti scappino nuovi casi Faraoni
- alla "promessa" (Alfaro) 5 anni per i motivi di cui sopra

Hai riassunto bene il mio pensiero.
Bene i 5 anni nei casi individuati da te.
Errati i rinnovi a ben 4 giocatori intorno ai 35 anni.

[Splash]

Cana non centra niente con Lulic , Cana è più vicino a Klose e Cissé , giocatori di livello europeo (non sto dicendo fenomeni di livello europeo , cercate di capire quello che cerco di dire). Questi pure se sbagliano la stagione/non riescono ad ambientarsi l'anno dopo se ne vanno (ci metto pure Hitzlsperger) e quindi i loro contratti pesano relativamente .
Quelli che ti rimangono sul groppone sono i giocatori alla Lulic/Alfaro nel caso si rivelassero dei flop perchè è più difficile piazzarli , per quello è preferibile prenderli giovani (e pure perchè se uno a una certa età rientra ancora in questa categoria al massimo è un giocatore medio).
Per il resto quoto drenai , anche se io a Brocchi e Scaloni non avrei rinnovato ma non ci vedo manco tutto 'sto scandalo , Scaloni quest'anno non ha mai demeritato cosi' come Brocchi in quelle poche volte in cui ha giocato , certamente sarebbe un problema se fossero titolari

[ammiraglio]

Cana non centra niente con Lulic , Cana è più vicino a Klose e Cissé , giocatori di livello europeo (non sto dicendo fenomeni di livello europeo , cercate di capire quello che cerco di dire). Questi pure se sbagliano la stagione/non riescono ad ambientarsi l'anno dopo se ne vanno (ci metto pure Hitzlsperger) e quindi i loro contratti pesano relativamente .

è vero l'esatto contrario: un cana guadagna (pare ... eh) due cammelli all'anno netti ed ha 29 anni e non presenta tassi di miglioramento percepibili da qui a cinguetti, in mauritania.
un vecchio cana da noi si chiama matuzalem, uno che guadagna la metà dell'albanese ed infatti, adesso, a 32 anni suonati non presenta un gran mercato. anche lui gran curriculum (leggasi shaktar)

gli alfaro-lulic no.
 

[Splash]

Cana guadagna 1.7mln e il mercato ce l'ha , non a caso si è trasferito dove pare a lui nelle ultime stagioni (e 1 anno fa prendeva 2.5mln). Come CV è assolutamente superiore a Matuzalem che ha giocato solo nello Shakhtar oltre a non avere i problemi del brasiliano .
Che poi le squadre non comprano Cana per i miglioramenti percepibili a mauritania ma per quello che da da sempre , 'sta cosa del valore futuro è una fissa delle squadre italiane

[ammiraglio]

l'importante è azzeccare i titolari. scaloni e biava per il ruolo che dovranno recitare vanno benissimo e fra un anno non hai il problema di doverli piazzare.

non hai un gran titolare per adesso: si chiama konko e il suo cv parla chiarissimo, da tempo.
si fa male e si faceva male in spagna e anche al genoa. è un po' fragile.

ergo serviva uno che faceva sentire la concorrenza pesantemente a konko e oggettivamente non è scaloni che è un '78.
poi se arriva un terzino destro nuovo di zecca siamo tutti contenti.

[Teo]

Numero di contratti con scadenza 2016 e 2017, squadre più importanti di serie A

asbroma 9
Udinese 8
Juventus 7
Inter, Lazio, Milan 6
Napoli 5

Topic nullo, sostanzialmente. Dieci pagine di nulla. Un po' come il comunicato trionfale di Gelmini sul "superamento della velocità della luce": erano sbagliate le misure.

La Lazio si trascina delle pippe sul groppone e la colpa è "dei contratti quinquennali": a cui tutti ricorrono in egual misura. Evitiamo i pipponi? No, accorciamo i contratti... E' la cultura della dietrologia, la spiegazione è davanti agli occhi, ma ce ne deve essere per forza una più recondita e articolata, a me non la si fa...

Tre giorni fa avevo scritto: "quanto durano in media i contratti degli altri?" Nessuna risposta. Il che va bene sul forum, ma un giornalista (vabbè...) dovrebbe saperlo, no? prima di fare certe affermazioni. Invece, niente. D'altronde il livello è quello del radiocronista Rai che si meravigliava che gli spagnoli non cantassero l'inno nazionale...

[ammiraglio]

Cana guadagna 1.7mln e il mercato ce l'ha , non a caso si è trasferito dove pare a lui nelle ultime stagioni (e 1 anno fa prendeva 2.5mln). Come CV è assolutamente superiore a Matuzalem che ha giocato solo nello Shakhtar oltre a non avere i problemi del brasiliano .

te credo ... in turchia anche un diamanti prenderebbe due milioni di euro e passa. è il campionato dei tripponi a livello di ingaggio.

ricordo che questo giocatore è stato accolto dal sunderland che gli ha dato la fascia da capitano da subito: è durato una sola stagione in inghilterra, lo hanno venduto subito, appena possibile.
il sunderland, eh, mica gli spurs o l'arsenal.

[Splash]

te credo ... in turchia anche un diamanti prenderebbe due milioni di euro e passa. è il campionato dei tripponi a livello di ingaggio.

ricordo che questo giocatore è stato accolto dal sunderland che gli ha dato la fascia da capitano da subito: è durato una sola stagione in inghilterra, lo hanno venduto subito, appena possibile.
il sunderland, eh, mica gli spurs o l'arsenal.

Ecco quello che disse il suo allenatore dopo la cessione , non scriviamo cavolate per favore (la storia di Cana la conosco benissimo , se vuoi ti potrei dire pure perché è venuto alla Lazio e tra i motivi non ci sono sicuramente i 1.7mln)

Bruce said: “It really was a bolt out of the blue. He came in for training like everyone else and told me there was an opportunity for him to be near his family.
“He said he’d thought about it long and hard and he wanted to go. It’s as simple as that.
“The one thing in management I’ve always stuck to, if a player really, really wants to go I won’t stand in their way. It’s a shame, but that’s football.
“I don’t want players here who don’t really want to be and he made it pretty obvious that he wanted to play in Turkey."

Il suo ingaggio comunque è stato sempre alto , non centra niente la Turchia

[Drenai]

non hai un gran titolare per adesso: si chiama konko e il suo cv parla chiarissimo, da tempo.
si fa male e si faceva male in spagna e anche al genoa. è un po' fragile.

ergo serviva uno che faceva sentire la concorrenza pesantemente a konko e oggettivamente non è scaloni che è un '78.
poi se arriva un terzino destro nuovo di zecca siamo tutti contenti.

su questo siamo tutti daccordo, ma spero che l'acquisto o il mancato acquisto di un esterno destro con il rinnovo di scaloni non c'entri nulla. l'ho detto prima che per me scaloni quando la lazio è tutta al completo non deve andare nemmeno in panca. serve per i casi estremi in cui mancano multipli giocatori nel reparto difensivo.

cioè, se scaloni non avesse rinnovato, sono convinto che la lazio avrebbe pescato uno sconosciuto per la panca o semplicemente tenuto un cavanda. se c'era l'intenzione di prendere un esterno titolare lo si prende anche con scaloni.

idem per brocchi e il centrocampista titolare (su cui non ci sono voci ma che per me invece andrebbe preso) e idem per biava e il centrale titolare (breno o chi per lui).