S.S. LAZIO - a.s. roma: commenti

[aaronwinter]

Forse mi sbaglio, ma temo che il VAR possa intervenire in caso di rosso, e non di giallo.

Assurdo, perché opera solo per correggere in mitigazione e non in rafforzamento del provvedimento disciplinare, ma tant'è.

Non sarebbe l'unica assurdità della VAR.

[Panzabianca]

La delusione dei laziali nasce dal fatto che pur avendo giocato contro due squadrette, siamo gia in debito con la nostra rivale di Torino, di due punti.
Adesso si complica perche dovremo vincere allo Stadium.

ma l'Ammerica non sarà mica un grande paese perché so ottimisti??

[aaronwinter]

(no, non sbaglio)

https://it.eurosport.com/calcio/serie-a/2017-2018/var-cinque-cose-fondamentali-da-sapere_sto6292989/story.shtml

[Matita]

Forse mi sbaglio, ma temo che il VAR possa intervenire in caso di rosso, e non di giallo.

Assurdo, perché opera solo per correggere in mitigazione e non in rafforzamento del provvedimento disciplinare, ma tant'è.

Non sarebbe l'unica assurdità della VAR.

Due anni fa l udinese perse Felipe dopo 9 minuti. Ammonito, ma dopo il Var scattò il rosso. Non era un fallo cattivo ma chiara occasione da gol avendo fermato proprio dzeko all altezza della panchina lanciato a rete con 2 centrali in recupero.
Rosso dopo il Var.

[robylele]

Il tutto si deciderà forse più sulle difficoltà altrui (Milan, Roma e Atalanta) che potrebbero essere decisive, che sui nostri miglioramenti.

come sempre.
Se la Lazio perde perde, se vince hanno perso gli altri.

In realtà ieri é mancato un briciolo di fortuna e di lucidità sotto porta per un 4-1 finale.
Ovviamente l'upgrade é di tutta evidenza, così come sono più che affidabili i nostri co-titolari, ad esempio Luis Felipe e Marco Parolo.
E Leiva é quello di sempre, forse si dimentica che veniva da due settimane di stop.

Direi che per piagne e snocciolare saldi attivi di bilancio ancora non é ora.

[Davide]

come sempre.
Se la Lazio perde perde, se vince hanno perso gli altri.

In realtà ieri é mancato un briciolo di fortuna e di lucidità sotto porta per un 4-1 finale.
Ovviamente l'upgrade é di tutta evidenza, così come sono più che affidabili i nostri co-titolari, ad esempio Luis Felipe e Marco Parolo.
E Leiva é quello di sempre, forse si dimentica che veniva da due settimane di stop.

Direi che per piagne e snocciolare saldi attivi di bilancio ancora non é ora.

Beh ma e' ovvio....in rete non si legge altro....abbiamo pareggiato contro una squadretta che fa cacare, avremmo dovuto fargliene 6...poi leggi i commenti di un mese fa e tutti davano la roma nettamente piu' forte, ma sono dettagli irrilevanti. Che poi sia stata la forza della Lazio a rendere la roma una squadretta non viene in mente a nessuno....

[ThomasDoll]

Il rinforzo più grande di questa squadra è la fiducia nei propri mezzi  ritrovata dopo la vittoria in Coppa Italia.
Si vede da lontano che giochiamo con tutt'altra confidenza.
Lazzari è un grosso miglioramento rispetto a Marusic perché corre, punta, crossa e soprattutto gioca. Magari è un po' piccoletto, ma avercene. Non approvo moltissimo i cross di sinistro dalla trequarti, ma per essere la seconda uscita è già molto ben inserito, speriamo i compagni lo cerchino di più.
Non approvo nemmeno il fatto di dover sprecare un cambio in difesa ogni volta, i cambi devono servire dove c'è più dispendio d'energie, quindi gli esterni e le punte innanzi tutto. Un mezzo tempo a Caicedo potrebbe risolvere qualche problema di presenza di spirito sotto porta. Finché Lulic fa il mazzo come lo ha fatto ieri difficile che esca. Jony puntando Santon ha assaggiato un paio di realtà: qua con i terzini non si scherza, e come rompi i coglioni ti raddoppiano, vedi Lazzari.
Una Lazio con questa testa, comunque, suscita fiducia. Siamo ancora ai primi passi, quindi tutto va confermato più avanti, ma c'è da essere contenti. Speriamo sia arrivato qualche altro rinforzo, oltre a Lazzari: scopriremo quanto valgono gli altri.
L'aesse a forza di prestiti si darà una raddrizzata, ma ieri mi è parso che più che il mister abbiano gestito la situazione Fazio e Kolarov. E che Zaniolo non è Totti, quindi sarà il caso che si sacrifichi di più per la squadra, o che segni, altrimenti i vaffa si sprecheranno. L'impressione, comunque, non è buona, su di loro. Siamo meglio noi, al momento.

[SAV]

Resta un grande rammarico, ma anche l'ottima prestazione che dà fiducia per il futuro.
Se la Lazio continua a giocare così, arriveranno certamente gol e vittorie.
Ovvio che sarebbe stato meglio se i gol e le vittorie fossero arrivati nel derby con le merde che contro Spal e Parma, ma ormai è inutile piangerci sopra... Avanti così e forza Lazio!

[Jim Bowie]

ma l'Ammerica non sarà mica un grande paese perché so ottimisti??

Piu che ottimisti, direi realisti!
Chi sa di calcio non puo non vedere la forza di questa squadra.
E' un discorso vasto che esula anche dal calcio, ma non mi va di farlo, solo chi e' cieco non ha visto LA rincorrere Dzeko per 50 metri.
Ieri loro hanno giocato per non perdere, NOI per vincere!

[Panzabianca]

Piu che ottimisti, direi realisti!
Chi sa di calcio non puo non vedere la forza di questa squadra.
E' un discorso vasto che esula anche dal calcio, ma non mi va di farlo, solo chi e' cieco non ha visto LA rincorrere Dzeko per 50 metri.
Ieri loro hanno giocato per non perdere, NOI per vincere!

chiarissimo.

[Frusta]

Incazzatura a parte per il risultato osceno quasi quanto il culo di quelle bestie immonde, a me una Lazio che crea tutte quelle occasioni piace assai.
Ci divertiremo, dai!

[Gasco luis veron]

Dissent, scusa due domande: mi sbaglio o, avevi messo la Lazio in Europa L. Tra quinto e settimo posto nella griglia di partenza, criticando la societa' rea di non aver creato una squadra da Champions?

Dissent, non avevi detto che le nostre dirette avversarie per la Champions erano piu' attrezzate e ci sarebbe voluto un miracolo per competere con loro?

Ora, (se sbaglio correggimi), per quale motivo non sei soddisfatto di un pareggio contro una squadra che secondo te e' molto piu' forte di noi almeno sulla griglia da te indicata e che sec9ndo te lotterebbe per le prime quattro posizioni?



Se ti ho travisato, dimmelo ovviamente ma a quanto ricordo fino ad una settimana fa dicevi che noi non lottavamo per la Champions perche' la societa' non aveva ambizioni di questo genere.

ECCO IL TUO PRONOSTICO:
5/7 posto.
in caso di allineamento astrale si puo sperare nella stagione miracolo stile atalanta.


DISSENT, delle due una: non e' che alla fine sta squadra stuzzica anche te e che sotto, sotto pure te ti sei convinto che possiamo andare finalmente in Champions visto che non ti e' piaciuta la prestazione di ieri?

[Il frigorifero]

Forse mi sbaglio, ma temo che il VAR possa intervenire in caso di rosso, e non di giallo.

Assurdo, perché opera solo per correggere in mitigazione e non in rafforzamento del provvedimento disciplinare, ma tant'è.

Non sarebbe l'unica assurdità della VAR.

Lo scorso anno, in suini-Spal , un ferrarese fa un fallo a centrocampo che era la metà di quello di Zaniolo ieri. L’arbitro lo ammonisce.

Dopo due minuti, a gioco ripreso, il VAR chiama e lo fa espellere immediatamente. Il tutto all’8’ del 1 tempo.

[Matita]

Lo scorso anno, in suini-Spal , un ferrarese fa un fallo a centrocampo che era la metà di quello di Zaniolo ieri. L’arbitro lo ammonisce.

Dopo due minuti, a gioco ripreso, il VAR chiama e lo fa espellere immediatamente. Il tutto all’8’ del 1 tempo.

Due anni fa l udinese perse Felipe dopo 9 minuti. Ammonito, ma dopo il Var scattò il rosso. Non era un fallo cattivo ma chiara occasione da gol avendo fermato proprio dzeko all altezza della panchina lanciato a rete con 2 centrali in recupero.
Rosso dopo il Var.

Era la Spal, giusto.

[SAV]

Lo stesso è successo con Vecino in Inter-Juve di 2 anni fa.
Vecino ammonito per fallo su Mandzukic.
Poi il VAR nota che Vecino avrebbe potuto spaccargli la gamba e il giallo è diventato rosso.

[Dissent]

Dissent, scusa due domande: mi sbaglio o, avevi messo la Lazio in Europa L. Tra quinto e settimo posto nella griglia di partenza, criticando la societa' rea di non aver creato una squadra da Champions?

Dissent, non avevi detto che le nostre dirette avversarie per la Champions erano piu' attrezzate e ci sarebbe voluto un miracolo per competere con loro?

Ora, (se sbaglio correggimi), per quale motivo non sei soddisfatto di un pareggio contro una squadra che secondo te e' molto piu' forte di noi almeno sulla griglia da te indicata e che sec9ndo te lotterebbe per le prime quattro posizioni?



Se ti ho travisato, dimmelo ovviamente ma a quanto ricordo fino ad una settimana fa dicevi che noi non lottavamo per la Champions perche' la societa' non aveva ambizioni di questo genere.

ECCO IL TUO PRONOSTICO:
5/7 posto.
in caso di allineamento astrale si puo sperare nella stagione miracolo stile atalanta.


DISSENT, delle due una: non e' che alla fine sta squadra stuzzica anche te e che sotto, sotto pure te ti sei convinto che possiamo andare finalmente in Champions visto che non ti e' piaciuta la prestazione di ieri?

Saremmo OT, ma ti do un sintetico riscontro.

Parto dall'8° posto (forse esageratamente ingiusto) della scorsa stagione, con un mercato che non ha portato un significativo upgrade, resti tra il 5° e il 7°, poco cambia, cmq fuori dalla CL.
Qualora alla lunga, squadre per me più attrezzate nella rosa, ome milan e roma dovessero non fare il loro, noi potremmo sopraperformare.

Ieri non è il campionato, è una singola partita. Affrontavi una squadra che è un cantiere a cielo aperto oggi, con un nuovo allenatore e che sta ancora ultimando il mercato in entrata con una squadra come la nostra super rodata da 3 anni, stessi uomini e stesso allenatore. Eppure hai sbattuto contro un muro.
Era un vantaggio non da poco affrontarli così presto, in casa, eppure non abbiamo vinto.
Per cui è un pareggio che non può soddisfare.

Questo prescinde dalla valutazione dei valori complessivi, che vengono fuori nel lungo periodo, dopo 38 gare, non in un singolo incontro.

E' del resto lo stesso motivo per cui puoi vincere la coppa italia con 2 gare infilate bene, ma ciò non ti consente di avere valori sufficienti per stare in CL, ed infatti ne stai fuori da 15 anni.
E' lo stesso motivo per cui ci sono state stagioni in hai battuto la roma nel derby, ma in CL ci sono andati loro e non noi.
Spero di averti chiarito.
saluti

[aaronwinter]

Lo scorso anno, in suini-Spal , un ferrarese fa un fallo a centrocampo che era la metà di quello di Zaniolo ieri. L’arbitro lo ammonisce.
Dopo due minuti, a gioco ripreso, il VAR chiama e lo fa espellere immediatamente. Il tutto all’8’ del 1 tempo.

Lo stesso è successo con Vecino in Inter-Juve di 2 anni fa.
Vecino ammonito per fallo su Mandzukic.
Poi il VAR nota che Vecino avrebbe potuto spaccargli la gamba e il giallo è diventato rosso.

https://calcio.fanpage.it/var-il-nuovo-protocollo-cosa-cambia-e-cosa-non-funziona/


"Inter-Juve: Vecino oggi resterebbe solo ammonito

Con la nuova impostazione voluta dall'IFAB, spiega Marelli, "non ci sarebbe intervento del VAR su un episodio come quello che portò ad assegnare il rigore al Cagliari contro la Juventus nella prima giornata. E ancor di più su un episodio come l'ammonizione, poi trasformata in espulsione, di Vecino in Inter-Juventus l'anno scorso: già allora fu un errore l'intervento del VAR, a maggior ragione quest'anno su questo tipo di episodi non vedremo mai il VAR".

Quod lexi, scripsi 

SFL

[SAV]

Sono d'accordo in parte con quanto hai detto, Dissent.
C'è grande rammarico per la mancata vittoria, anche se mai come ieri loro stati favoriti da uno straordinario culo. Non ricordo un derby in cui la Lazio ha fatto 21 tiri in porta...

Mi permetto nuovamente di corregerti su questo punto. Scusa se sono petulante, ma non sopporto quando si cerca di ridurre i meriti della Lazio...

E' del resto lo stesso motivo per cui puoi vincere la coppa italia con 2 gare infilate bene, ma ciò non ti consente di avere valori sufficienti per stare in CL, ed infatti ne stai fuori da 15 anni.

Per vincere la coppa Italia devi infilare almeno 4 gare (se parti da testa di serie e incontri quindi una squadra abbordabile agli ottavi... anche se ci sono state squadre, che tu stimi di più, che sono state eliminate dallo Spezia...). Quest'anno: vittoria con l'Inter, doppio confronto con il Milan e finale con l'Atalanta.
Se non parti testa di serie, di vittorie serie devi farne 6: nel 2008/09: Atalanta, Milan a San Siro, Torino, doppio confronto con la Juve e finale con la Samp.

Sono inoltre 12 gli anni senza CL (e non 15). Come già fatto (ma a te questo dato non interessa), in molti casi la Lazio è stata penalizzata dalle diverse regole o dalla perdita di una squadra in CL per l'Italia, visto che ci siamo classificati terzi o quarti, ma non siamo andati in CL. In altre parole, in certi casi, la Lazio aveva valori sufficienti per classificarsi in una posizione che in altri anni sarebbe stata sufficiente per la CL, ma l'ha mancata per fattori esogeni che sono del tutto indipendenti dal suo reale rendimento.

[Dissent]

Sono d'accordo in parte con quanto hai detto, Dissent.
C'è grande rammarico per la mancata vittoria, anche se mai come ieri loro stati favoriti da uno straordinario culo. Non ricordo un derby in cui la Lazio ha fatto 21 tiri in porta...

Mi permetto nuovamente di corregerti su questo punto. Scusa se sono petulante, ma non sopporto quando si cerca di ridurre i meriti della Lazio...

Per vincere la coppa Italia devi infilare almeno 4 gare (se parti da testa di serie e incontri quindi una squadra abbordabile agli ottavi... anche se ci sono state squadre, che tu stimi di più, che sono state eliminate dallo Spezia...). Quest'anno: vittoria con l'Inter, doppio confronto con il Milan e finale con l'Atalanta.
Se non parti testa di serie, di vittorie serie devi farne 6: nel 2008/09: Atalanta, Milan a San Siro, Torino, doppio confronto con la Juve e finale con la Samp.

Sono inoltre 12 gli anni senza CL (e non 15). Come già fatto (ma a te questo dato non interessa), in molti casi la Lazio è stata penalizzata dalle diverse regole o dalla perdita di una squadra in CL per l'Italia, visto che ci siamo classificati terzi o quarti, ma non siamo andati in CL. In altre parole, in certi casi, la Lazio aveva valori sufficienti per classificarsi in una posizione che in altri anni sarebbe stata sufficiente per la CL, ma l'ha mancata per fattori esogeni che sono del tutto indipendenti dal suo reale rendimento.

Non voglio ridurre i meriti di ieri, ma per me pareggiare contro la roma di ieri è un demerito.

Quanto al resto, rispetto la tua opinione, ma conosci la mia.
Per me la storia di questi anni parla chiaro, la coppa italia è una competizione che non può dare indicazioni affidabili sui valori reali (che siano 3, 4 o 5 gare cambia poco); questo può accadere solo con un campionato di 38 gare dove alla lunga i valori emergono, non cè niente da fare.

ciao.

[Eagles71]

la rioma è più attrezzata di noi, ma il pareggio è un demerito nostro.
stamoce.