Arresto Mauri: Cosa rischia la Lazio?

[fish_mark]

eeeeh quante parole...
Poteva sintetizzare e dirci semplicemente cosa significa "involved" 

Scherzi a parte, a prima lettura mi pare una intervista dirimente sotto molti aspetti - dando una interpretazione sostanzialmente garantista della norma.

Come conseguenza, adesso qualche smerdurati (ri)salterà fuori chiedendo di fare presto con le condanne

Sarà garantista, ma anche aperta a tutti gli scenari possibili.
questa dichiarazione conferma i timori di chi ritene che laddove vi sia il deferimento per la società a quel punto la partecipazione in EL sarà messa in serio rischio.

[MagoMerlino]

Com'è la procedura? Ogni club deve dichiarare per iscritto di non aver partecipato ad alcuna manipolazione di gare. Se questo succede, va alla Disciplinare. Che può decidere subito o aver bisogno di tempo. Come si esclude un club? Se la responsabilità è accertata subito, niente iscrizione. Se le indagini sono più lunghe, può partecipare sub-judice ed essere escluso a torneo in corso: è appena successo ai greci del Volos. Erano nelle coppe, poi la federazione li ha penalizzati di 10 punti e noi li abbiamo esclusi. Se infine le indagini sono lunghissime, la penalizzazione può essere inflitta l’anno dopo."

Soluzione interessante.
Il passaggio successivo dovrebbe essere introdurre la norma etica, secondo la quale si fa il divieto di sostituire nei tornei europei, le società eventualmente penalizzate, vorrà dire che la nazione per quella stagione, perderà delle partecipanti.

[Teo]

Come si esclude un club? Se la responsabilità è accertata subito, niente iscrizione. Se le indagini sono più lunghe, può partecipare sub-judice ed essere escluso a torneo in corso: è appena successo ai greci del Volos. Erano nelle coppe, poi la federazione li ha penalizzati di 10 punti e noi li abbiamo esclusi. Se infine le indagini sono lunghissime, la penalizzazione può essere inflitta l’anno dopo."

Perfetto, era l'interpretazione più logica. Finché non si è pronunciata la federazione nazionale, l'Uefa non prende provvedimenti. Non bastano le voci, né il deferimento, né tampoco il processo in corso.

Passi per i semplici tifosi, ma i comunicatori che si sono occupati di questa cosa hanno fatto il solito terrorismo intorno alla Lazio, per incompetenza, malafede e/o entrambe. Si assegnino pertanto dieci punti cadauno, nella classifica del Trofeo Musiello.

[Fabio70rm]

(calcionews24.com)

UEFA, Infantino: "Scommesse tema delicato"

La redazione della Gazzetta dello Sport ha ascoltato in esclusiva Gianni Infantino. Il vice-presidente dell'UEFA si è occupato del tema delle scommesse nel mondo del calcio, con le conseguenti misure che vanno adottate contro casi di questo genere: "Le scommesse non sono un fenomeno soltanto italiano, vanno prese con serietà. Complimenti a magistrati e federazione: non è facile agire con fermezza. L’Uefa chiede che la frode penale in campo sportivo sia legge: il che consente a magistrati e federazioni di lavorare assieme e applicare sanzioni penali e sportive. Le partite truccate non sono doping, non basta un esame medico: qui c’è di mezzo la criminalità, serve la polizia. Tutti sanno: se un club è coinvolto direttamente o indirettamente, deve essere escluso. La Disciplinare può analizzare un caso e non iscrivere un club perché lo considera coinvolto. Comunque senza giocatori e/o arbitro una gara non si può truccare, il club va valutato a parte. La penalizzazione porta all'esclusione dalle coppe? In linea di principio, sì. A meno che il club non dimostri alla Disciplinare la sua completa e totale estraneità. Ma ogni caso va valutato singolarmente. Com'è la procedura? Ogni club deve dichiarare per iscritto di non aver partecipato ad alcuna manipolazione di gare. Se questo succede, va alla Disciplinare. Che può decidere subito o aver bisogno di tempo. Come si esclude un club? Se la responsabilità è accertata subito, niente iscrizione. Se le indagini sono più lunghe, può partecipare sub-judice ed essere escluso a torneo in corso: è appena successo ai greci del Volos. Erano nelle coppe, poi la federazione li ha penalizzati di 10 punti e noi li abbiamo esclusi. Se infine le indagini sono lunghissime, la penalizzazione può essere inflitta l’anno dopo."

Ci voleva tanto?

[Anselazio]

Soluzione interessante.
Il passaggio successivo dovrebbe essere introdurre la norma etica, secondo la quale si fa il divieto di sostituire nei tornei europei, le società eventualmente penalizzate, vorrà dire che la nazione per quella stagione, perderà delle partecipanti.

La qual cosa impedirebbe a qualcuno di scatenare, ragionando per assurdo dico, una battaglia mediatica sfruttando organi di stampa compiacenti, sempre per assurdo, ai fini di sfruttare la differente velocita' di inchiesta tra giustizia ordinaria e giustizia sportiva in modo da permettere, per assurdo naturalmente, ad una squadra arrivata dietro a quella indagata di prenderne il posto....per assurdo, eh....

[POMATA]

La qual cosa impedirebbe a qualcuno di scatenare, ragionando per assurdo dico, una battaglia mediatica sfruttando organi di stampa compiacenti, sempre per assurdo, ai fini di sfruttare la differente velocita' di inchiesta tra giustizia ordinaria e giustizia sportiva in modo da permettere, per assurdo naturalmente, ad una squadra arrivata dietro a quella indagata di prenderne il posto....per assurdo, eh....

Già si stanno incaricando di nascondere e far passare sottovoce la procura di bari...sapete qualcosa al riguardo?

Smerdurati che dice?

[aaronwinter]

Sarà garantista, ma anche aperta a tutti gli scenari possibili.
questa dichiarazione conferma i timori di chi ritene che laddove vi sia il deferimento per la società a quel punto la partecipazione in EL sarà messa in serio rischio.

No, carissimo, se non per il fatto che a un deferimento può seguire una penalizzazione - e solo allora l'UEFA applica la sua norma.

Come si esclude un club? Se la responsabilità è accertata subito, niente iscrizione. Se le indagini sono più lunghe, può partecipare sub-judice ed essere escluso a torneo in corso: è appena successo ai greci del Volos. Erano nelle coppe, poi 1 la federazione li ha penalizzati di 10 punti e 2 noi li abbiamo esclusi.

Ma magari ho capito male io

[aaronwinter]

(Bocca su ASRepvbblica)

Calcioscommesse, i club
possono salvare le Coppe

Contrordine: non è assolutamente automatico
che una squadra deferita (e, attenzione, anche
condannata!) per il calcioscommesse venga
esclusa dall'Europa. Decide l'Uefa: in un primo
tempo si pensava che le nuove norme, che
parlano di un coinvolgimento diretto o indiretto in casi illecito, portassero ad una esclusione
automatica dalle Coppe europee. Una
decisione estremamente pesante e anche
illogica. Lo scorso anno la Federazione turca
segnalò all'Uefa che il Fenerbhace era stato
coinvolto in un caso di illecito: il club fu escluso dalle Coppe ma poi, al processo in Turchia,
venne assolto. Assurdo. Adesso, nel corso dei
loro blitz (vincenti) in Polonia, Giancarlo Abete
e Antonello Valentini, presidente e direttore
generale della Figc, hanno potuto chiarire con
Michel Platini, amico del calcio italiano, come stanno esattamente le cose. E non sembrano
così drammatiche. La Figc il 10 giugno scorso
ha mandato all'Uefa, come da regolamento,
l'elenco delle italiane qualificate per le Coppe.
Si tratta, come noto, di Juventus, Milan e
Udinese in Champions League; Napoli, Lazio e Inter in Europa League. Ora è prevista
l'indagine di Palazzi e c. e il secondo processo
per il calcioscomesse: potrebbero essere
coinvolte due squadre (Lazio e Napoli)
qualificate per l'Europa. La data limite è il 20
luglio, quando l'Uefa terrà il primo sorteggio che riguarda i club impegnati nei preliminari
(l'Udinese, l'Inter che deve giocare già il 2
agosto...). Se entro quella data non sarà
concluso il processo sportivo, ed è certo, Lazio
e Napoli saranno sorteggiate e non più
sostituibili (la prima che ne avrebbe diritto sarebbe la Roma).
Successivamente, in caso di deferimento dei
due club, l'Uefa aprirebbe una istruttoria e
deciderebbe cosa fare. In caso di esclusione di
un club ad una Coppa già in corso di
svolgimento, non subentrerebbe un'altra italiana e resteremmo con una squadra (o due)
in meno. Ma non è assolutamente detto che
anche nell'eventualità (tutta da verificare, al
momento) che Lazio e Napoli venissero
condannate ad una penalizzazione (1 o 2 punti,
da scontare nel prossimo campionato) l'Uefa deciderebbe di escluderle dalle Coppe.
Potrebbe tenerle lo stesso in campo. Insomma,
l'Europa non è a rischio come si pensava sino a
poco tempo fa. L'Uefa vedrà di applicare la
norma in maniera "intelligente", anche per la
stima che ha per il calcio italiano e del suo presidente Abete, che è uno dei vice di Platini.
Resta (vedi Spy Calcio del 19 giugno) il
problema dei tempi. Quando finirà il prossimo
processo? Mancano ancora carte da Cremona
e Bari e tantissimi interrogatori, è durissima
farcela per il prossimo 10 agosto. Non è affatto escluso (ma la Figc spera di evitarlo) che
l'inizio del campionato venga spostato a
settembre. Il problema vero è che qui non si
tratta di quei quattro "sfigatelli" di cui parlava
Prandelli. Lo scandalo ha messo radici in
campionati interi, coinvolgendo centinaia di persone. E non finisce qui: si sussurra di un
altro blitz (con arresti?) a Cremona verso i
primi di luglio ed è scontato ormai che ci sarà
un terzo processo sportivo durante la
prossima stagione, verso l'autunno, poi ci sarà
anche il quarto, il quinto processo... Si andrà avanti per anni. Forse sino al 2014. Si finirà
quando si riuscirà a rompere il muro di omertà
e il calciatore, o l'allenatore, che fa finta di
nulla e si gira dall'altra parte pagherà salato,
mettendo a repentaglio la carriera. Solo così si
riuscirà a mettere un freno. Forse. Per chiudere ancora sulla giustizia sportiva: è
arrivato il deferimento di Radu (Lazio) per il
saluto fascista. Episodio successo il 7 aprile,
più di due mesi fa. Deve essere stata
un'indagine molto complessa... Aspettiamo
adesso di sapere che è successo in Genoa- Siena. Data, 22 aprile. Ma forse ci siamo.

[CiPpi]

Che al giornale delle banane abbiano talmente paura che all'opinione pubblica, il pericolo di una sentenza prima che di cominci a giocare, e quindi un'aesse che non possa approfittarne ormai importi poco, da far fare il copia'ncolla anche alle cosiddette penne importanti?

Calcioscommesse, i club possono salvare le coppe

(fonte Fulvio Bianchi - Repubblica.it)

Contrordine: non è assolutamente automatico che una squadra deferita (e, attenzione, anche condannata!) per il calcioscommesse venga esclusa dall'Europa. Decide l'Uefa: in un primo tempo si pensava che le nuove norme, che parlano di un coinvolgimento diretto o indiretto in casi illecito, portassero ad una esclusione automatica dalle Coppe europee. Una decisione estremamente pesante e anche illogica. Lo scorso anno la Federazione turca segnalò all'Uefa che il Fenerbhace era stato coinvolto in un caso di illecito: il club fu escluso dalle Coppe ma poi, al processo in Turchia, venne assolto. Assurdo. Adesso, nel corso dei loro blitz (vincenti) in Polonia, Giancarlo Abete e Antonello Valentini, presidente e direttore generale della Figc, hanno potuto chiarire con Michel Platini, amico del calcio italiano, come stanno esattamente le cose. E non sembrano così drammatiche. La Figc il 10 giugno scorso ha mandato all'Uefa, come da regolamento, l'elenco delle italiane qualificate per le Coppe. Si tratta, come noto, di Juventus, Milan e Udinese in Champions League; Napoli, Lazio e Inter in Europa League. Ora è prevista l'indagine di Palazzi e c. e il secondo processo per il calcioscomesse: potrebbero essere coinvolte due squadre (Lazio e Napoli) qualificate per l'Europa. La data limite è il 20 luglio, quando l'Uefa terrà il primo sorteggio che riguarda i club impegnati nei preliminari (l'Udinese, l'Inter che deve giocare già il 2 agosto...). Se entro quella data non sarà concluso il processo sportivo, ed è certo, Lazio e Napoli saranno sorteggiate e non più sostituibili (la prima che ne avrebbe diritto sarebbe la Roma).
Successivamente, in caso di deferimento dei due club, l'Uefa aprirebbe una istruttoria e deciderebbe cosa fare. In caso di esclusione di un club ad una Coppa già in corso di svolgimento, non subentrerebbe un'altra italiana e resteremmo con una squadra (o due) in meno. Ma non è assolutamente detto che anche nell'eventualità (tutta da verificare, al momento) che Lazio e Napoli venissero condannate ad una penalizzazione (1 o 2 punti, da scontare nel prossimo campionato) l'Uefa deciderebbe di escluderle dalle Coppe. Potrebbe tenerle lo stesso in campo. Insomma, l'Europa non è a rischio come si pensava sino a poco tempo fa. L'Uefa vedrà di applicare la norma in maniera "intelligente", anche per la stima che ha per il calcio italiano e del suo presidente Abete, che è uno dei vice di Platini. Resta (vedi Spy Calcio del 19 giugno) il problema dei tempi. Quando finirà il prossimo processo? Mancano ancora carte da Cremona e Bari e tantissimi interrogatori, è durissima farcela per il prossimo 10 agosto. Non è affatto escluso (ma la Figc spera di evitarlo) che l'inizio del campionato venga spostato a settembre. Il problema vero è che qui non si tratta di quei quattro "sfigatelli" di cui parlava Prandelli. Lo scandalo ha messo radici in campionati interi, coinvolgendo centinaia di persone. E non finisce qui: si sussurra di un altro blitz (con arresti?) a Cremona verso i primi di luglio ed è scontato ormai che ci sarà un terzo processo sportivo durante la prossima stagione, verso l'autunno, poi ci sarà anche il quarto, il quinto processo... Si andrà avanti per anni. Forse sino al 2014. Si finirà quando si riuscirà a rompere il muro di omertà e il calciatore, o l'allenatore, che fa finta di nulla e si gira dall'altra parte pagherà salato, mettendo a repentaglio la carriera. Solo così si riuscirà a mettere un freno. Forse. Per chiudere ancora sulla giustizia sportiva: è arrivato il deferimento di Radu (Lazio) per il saluto fascista. Episodio successo il 7 aprile, più di due mesi fa. Deve essere stata un'indagine molto complessa... Aspettiamo adesso di sapere che è successo in Genoa-Siena. Data, 22 aprile. Ma forse ci siamo.

Qualcuno ha le quote per il prossimo?

[Fabio70rm]

Il fatto è che hanno capito che, dalla scarcerazione di Mauri, non ci sono estremi per condannare la Lazio. Mancando il "piatto forte" (vi vada per traverso per la strozza uccidendovi maledetti!!!) tutto il resto diventa insipido, e si passa oltre.

Inoltre manca l'attenzione della gente, veicolo fondamentale per montare "processi".

[POMATA]

Il fatto è che hanno capito che, dalla scarcerazione di Mauri, non ci sono estremi per condannare la Lazio. Mancando il "piatto forte" (vi vada per traverso per la strozza uccidendovi maledetti!!!) tutto il resto diventa insipido, e si passa oltre.

Inoltre manca l'attenzione della gente, veicolo fondamentale per montare "processi".

A meno che nelle procure di bari e napoli non ci sia qualcosa sulla Lazio...

[Ataru]

Cronaca di un travaso di bile:

Scommesse, occhio al biscotto                                       
                                         
IL ROSICHISTA (L. PELOSI) - Non c’è niente da fare, i maestri dei biscotti siamo sempre noi. Che facciamo opera preventiva verso la Spagna,   che invece batte la Croazia, e affrontiamo il calcioscommesse, pieno di   partite “biscottate”, con un contro-biscotto. Sembra infatti che non   sia più sicuro che tutte le squadre coinvolte vengano escluse dalle   prossime competizioni europee, come invece vuole l’articolo 2, comma 4,   del regolamento della Uefa: "Il club non deve essere stato   implicato, direttamente o indirettamente, in alcuna attività mirata ad   alterare o influenzare il risultato di una gara a livello nazionale o   internazionale". Lo scorso 29 maggio peraltro in una nota ufficiale la Uefa aveva comunicato che   "nei nostri statuti, nel regolamento disciplinare e in quelli delle   coppe europee chiaramente stipulato che un club coinvolto in gare   truccate non può partecipare alle competizioni internazionali". La Uefa aveva poi aggiunto: "Siamo sicuri che la Figc iscriverà solo squadre perfettamente abilitate a partecipare alle nostre competizioni". Per il momento il 10 giugno la Figc ha mandato alla Uefa la lista: Juventus, Milan e Udinese in Champions League, Napoli, Lazio e Inter in Europa League. Eppure due di loro, Napoli e Lazio, potrebbero essere coinvolte nel secondo processo sportivo. Forse anche tre (l’Udinese).
Tutto dovrà concludersi entro e non oltre il 20 luglio, quando si   terranno i sorteggi per i preliminari. E molto difficilmente accadrà. In   quel caso, nonostante il coinvolgimento, Napoli e Lazio saranno   comunque iscritte. E’ quello che sarebbe emerso dopo un incontro tra il   presidente federale Giancarlo Abete e il presidente   della Uefa Michel Platini in Polonia, durante gli Europei. Come riporta   la rubrica “spycalcio” di repubblica. it, la Uefa può intervenire anche   successivamente, escludendo un club eventualmente colpevole, ma non   sostituendolo (e la prima avente diritto a subentrare è la merda). E non   sarebbe neanche certa l’esclusione, anche in caso di colpevolezza. Sono   decisivi i tempi, insomma, ma si sono già allungati. Come si poteva   tranquillamente prevedere nel momento in cui, pur avendo già le carte a   disposizione, Palazzi ha scelto di aspettare la fine del campionato di   Serie A per aprire le indagini su società e giocatori di A coinvolti. Di   certo già quella decisione non fu un’accelerazione. Ora poi, sembra   stia arrivando il via libera ai club coinvolti, in barba ai regolamenti   Uefa. Ed è quantomeno particolare che l’indiscrezione esca fuori dopo un   incontro tra Abete e Platini. Neanche tanto tempo fa, il numero uno   della Figc aveva dichiarato: «Chiedo tolleranza zero e processi sportivi in tempi rapidi per fare pulizia e individuare tutte le responsabilità». E il capo del calcio europeo aveva detto: «Queste cose uccidono il calcio. Chi ha barato dovrebbe essere squalificato a vita».   Sì proprio loro, severissimi: Abete e Platini. Se è vero che si sono   parlati per fare in modo che le squadre italiane coinvolte partecipino   comunque alle competizioni europee, o non pensavano ciò che dicevano o   hanno cambiato idea.

[Centurio]

a me che stá merda de giornale sopravviva anche con i soldi dei Laziali mi manda ai matti.
per quale motivo riceve finanziamenti pubblici? Ma a Monti non je servono i soldi? E allora, invece de tassá pure l'aria, tagli i contributi statali a queste inutilitá dannose pure alla salute (inquinano l'ambiente).

[rocco tanica]

  Citazione da: il riommerdista  <blockquote>  Scommesse, occhio al biscotto                                       
                                         
IL ROSICHISTA (L. PELOSI) - Non c’è niente da fare, i maestri dei biscotti siamo sempre noi. Che facciamo opera preventiva verso la Spagna,   che invece batte la Croazia, e affrontiamo il calcioscommesse, pieno di   partite “biscottate”, con un contro-biscotto. Sembra infatti che non   sia più sicuro che tutte le squadre coinvolte vengano escluse dalle   prossime competizioni europee, come invece vuole l’articolo 2, comma 4,   del regolamento della Uefa: "Il club non deve essere stato   implicato, direttamente o indirettamente, in alcuna attività mirata ad   alterare o influenzare il risultato di una gara a livello nazionale o   internazionale". Lo scorso 29 maggio peraltro in una nota ufficiale la Uefa aveva comunicato che   "nei nostri statuti, nel regolamento disciplinare e in quelli delle   coppe europee chiaramente stipulato che un club coinvolto in gare   truccate non può partecipare alle competizioni internazionali". La Uefa aveva poi aggiunto: "Siamo sicuri che la Figc iscriverà solo squadre perfettamente abilitate a partecipare alle nostre competizioni". Per il momento il 10 giugno la Figc ha mandato alla Uefa la lista: Juventus, Milan e Udinese in Champions League, Napoli, Lazio e Inter in Europa League. Eppure due di loro, Napoli e Lazio, potrebbero essere coinvolte nel secondo processo sportivo. Forse anche tre (l’Udinese).
Tutto dovrà concludersi entro e non oltre il 20 luglio, quando si   terranno i sorteggi per i preliminari. E molto difficilmente accadrà. In   quel caso, nonostante il coinvolgimento, Napoli e Lazio saranno   comunque iscritte. E’ quello che sarebbe emerso dopo un incontro tra il   presidente federale Giancarlo Abete e il presidente   della Uefa Michel Platini in Polonia, durante gli Europei. Come riporta   la rubrica “spycalcio” di repubblica. it, la Uefa può intervenire anche   successivamente, escludendo un club eventualmente colpevole, ma non   sostituendolo (e la prima avente diritto a subentrare è la merda). E non   sarebbe neanche certa l’esclusione, anche in caso di colpevolezza. Sono   decisivi i tempi, insomma, ma si sono già allungati. Come si poteva   tranquillamente prevedere nel momento in cui, pur avendo già le carte a   disposizione, Palazzi ha scelto di aspettare la fine del campionato di   Serie A per aprire le indagini su società e giocatori di A coinvolti. Di   certo già quella decisione non fu un’accelerazione. Ora poi, sembra   stia arrivando il via libera ai club coinvolti, in barba ai regolamenti   Uefa. Ed è quantomeno particolare che l’indiscrezione esca fuori dopo un   incontro tra Abete e Platini. Neanche tanto tempo fa, il numero uno   della Figc aveva dichiarato: «Chiedo tolleranza zero e processi sportivi in tempi rapidi per fare pulizia e individuare tutte le responsabilità». E il capo del calcio europeo aveva detto: «Queste cose uccidono il calcio. Chi ha barato dovrebbe essere squalificato a vita».   Sì proprio loro, severissimi: Abete e Platini. Se è vero che si sono   parlati per fare in modo che le squadre italiane coinvolte partecipino   comunque alle competizioni europee, o non pensavano ciò che dicevano o   hanno cambiato idea.
 
-----------------------------------------------------------------------------------------
 
Attaccate ar cazzo, bavoso topo di fogna che non sei altro.
</blockquote>

[SAV]

Non avrei sopportato essere escluso a vantaggio delle merdacce.  Ottimo così.
Va agli annali la seconda stagione di fila che finiamo davanti!

[CiPpi]

...Inoltre manca l'attenzione della gente, veicolo fondamentale per montare "processi".

questo piu' di ogni altra cosa preoccupa gli organizzatori della farsa.

che siccome sono rimasti con un attaccasse davanti e un pijassela de dietro, dopo i 'cronisti' rimasti col nulla da cremona, ora mettono in campo i 'pignonisti' (cit.)

[POMATA]

Io gli ho mandato un e-mail con nome e cognome, chiedendo di svelarmi l'antico dilemma...

Comunque insistono...Foschi e Cento stanno a sbroccà...

[Anselazio]

  Citazione da: il riommerdista  <blockquote>  Scommesse, occhio al biscotto                                                         
IL ROSICHISTA (L. PELOSI) -  Per il momento il 10 giugno la Figc ha mandato alla Uefa la lista: Juventus, Milan e Udinese in Champions League, Napoli, Lazio e Inter in Europa League. Eppure due di loro, Napoli e Lazio, potrebbero essere coinvolte nel secondo processo sportivo. Forse anche tre (l’Udinese).
Tutto dovrà concludersi entro e non oltre il 20 luglio, quando si   terranno i sorteggi per i preliminari. E molto difficilmente accadrà. In   quel caso, nonostante il coinvolgimento, Napoli e Lazio saranno   comunque iscritte.

Ammerda rotolante: guardacaso "potrebbero" essere coinvolte Lazio Napoli e Udinese - l'unica autostrada per la Champions che conoscete viene dai triplici fraterni abbracci....

che poi sarebbe come se un tifoso del Novara dicesse: è uno scandalo che parta il campionato di serie A... prossimamente la riomamerda potrebbe essere coinvolta per responsabilità diretta per lo scandalo di Bari riomma quindi il Novara dovrebbe giocare in A ...

[paperinik]

te lo appoggio 100%

[DinoRaggio]

Comunque, se questi dei triplici fraterni abbracci ci tentano ogni volta con questi mezzucci, c'è poco da stare allegri. Dico per il calcio italiano, non solo per la Lazio.

Il Pupo è tornato, e si vede.