Morire a sedici anni aspettando di entrare a scuola

[hidalgo]

Sono troppo avvilito e sconvolto oggi per costruire congetture, ipotesi o sentenze.
Ho solo voglia di insultare quelle bestie vili che hanno avuto questo coraggio.
Mille volte maledetti.

[volaolimpia]

No, non va bene.
La mafia al governo nel 1962 non c'era. E non c'era neanche nel 1996. La mafia, direttamente, al governo c'è stata solo con quei ministeri che "mangano è un eroe" e "con la mafia bisogna conviverci" e "la lega con la mafia? quando mai!"
Se poi ci aggiungi il fatto che le stragi non sono senza colpevoli, e che il tutto è finito grazie al priapismo di un vecchio bavoso, il quadro è completo.

La mafia in Italia esiste dai primi anni 70, malafede assenza di cultura o disinformazione?

[Giglic]

La mafia in Italia esiste dai primi anni 70, malafede assenza di cultura o disinformazione?

La mafia esiste da ben prima. Da secoli. Quando il fasciamo provó a sconfiggerla mandando un prefetto di specchiata onestà come Mori a Palermo, si accorse che i vertici della mafia erano tutti fascisti, e prese la decisione più "ovvia". Richiamó Mori e ne rovinó l'immagine  tramite i media. leggere la storia è istruttivo anche sul presente.

[volaolimpia]

La mafia esiste da ben prima. Da secoli. Quando il fasciamo provó a sconfiggerla mandando un prefetto di specchiata onestà come Mori a Palermo, si accorse che i vertici della mafia erano tutti fascisti, e prese la decisione più "ovvia". Richiamó Mori e ne rovinó l'immagine  tramite i media. leggere la storia è istruttivo anche sul presente.

Sei tu ad aver scritto che la mafia al governo c'è stata solo negli ultimi 20 anni, lettura della storia del tutto singolare priva di oggettività.

[Giglic]

È vero. Tra esistere ed essere al governo c'è differenza, infatti.

[Skorpius]

È vero. Tra esistere ed essere al governo c'è differenza, infatti.

Ci dai lezioni di storia spacciando le tue convinzioni politiche per realtà?

[POMATA]

Credo che la mafia al governo entrò dagli anni 50-60, il patto era; a voi i voti e a noi il territorio, governate da Roma in sù e nun ge scassate a minchia...

Questo uno dei principali motivi del ritardo atavico del mezzogiorno.

[volaolimpia]

È vero. Tra esistere ed essere al governo c'è differenza, infatti.

Debbo dedurre quindi che Andreotti non ha mai governato il Paese e non ha mai avuto niente a che fare con la mafia?

[Giglic]

Debbo dedurre quindi che Andreotti non ha mai governato il Paese e non ha mai avuto niente a che fare con la mafia?

Non leggi i post e sei strumentalmente  polemico. Adesso capisco tutto.

[volaolimpia]

L'importante è che hai capito tutto.
Sventurati noi che ci siamo dovuti sorbire 20anni di mafia al governo, 20anni spariti così all'improvviso, tra una risatina erotica e una gomitata alla faccia del burlesque.

20 anni, gli atti 30 glie li abboniamo

[Giglic]

L'importante è che hai capito tutto.

Io CREDO di aver capito QUALCOSA. E do la mia idea senza accusare altri. Se hai idee diverse dalle mie, cosa possibilissima, esprimile pure: basta che non stravolgano i fatti. Le parole purtroppo hanno un significato: e per esprimere concetti vano usate quelle opportune. Se non l'ho fatto, dimmi dove ho sbagliato cos' da correggermi per la prossima volta

[volaolimpia]

I fatti li hai stravolti tu sostenendo che la mafia in Italia c'è stata solo negli ultimi venti anni.

[Giglic]

I fatti li hai stravolti tu sostenendo che la mafia in Italia c'è stata solo negli ultimi venti anni.

Al potere. È stata al potere. Comincia a diventare stancante correggerti. Soprattutto perché non hai detto nulla sull'argomento del topic, come del resto fai sempre

[Giglic]

Ci dai lezioni di storia spacciando le tue convinzioni politiche per realtà?

Lezioni di storia. E basta. Il resto, sono conclusioni che tirate voi. Dove non c'è la realtà?

[volaolimpia]

Al potere. È stata al potere. Comincia a diventare stancante correggerti. Soprattutto perché non hai detto nulla sull'argomento del topic, come del resto fai sempre

Cosa devo dire sull'argomento se non correggere certe castronerie.
La mafia al potere c'è stata solo negli ultimi venti anni? La democrazia cristiana il socialismo non sono stati al potere prma del 94?
Ma per favore nemmeno un teletubbies arriverebbe a tanto.

[Giglic]

La "pista mafiosa", chemist, ha operato in questa maniera nel 1993. Le stragi di Firenze e Roma, unitamente a quella, fortunatamente "scampata" (perchè? è interessante vedere cosa sta uscendo fuori circa la trattativa di quel periodo di alcuni pezzi dello stato con i vertici di cosa nostra) dell'Olimpico. Ma intendiamoci prima sulla parola "mafia". Perchè quella di "coppola e lupara" è scomparsa ormai da 30 anni. La mafia, ormai, si presenta come un antistato, con le sue istituzioni, le sue entrate ed i suoi impiegati. Ed è così, a mio modo di vedere, per due ragioni: l'assenza, quantomeno per colpa grave se non per dolo, dello stato su ampie parti del territorio, e la presenza delle stesse persone in entrambe le "istituzioni".

Sulla strategia della tensione e la criminalità organizzata, basti pensare al caso del rapimento Cirillo da parte delle BR, dove il ruolo di mediatore fu svolto da Cutolo.

Qui nessuno sta dicendo che Berlusconi è responsabile e compartecipe della strage. E' però un dato di fatto che, alla delegittimazione della classe politica del 1992, unita anche in quel caso ad una forte crisi economica (ricordate il primo governo Amato ed il prestito forzoso sui conti correnti?) corripsponda una tensione bombarola, che coinvolge pezzi di criminalità organizzata, sbandati in cerca di chissà quale rivoluzione, e potentati politici ed economici sommersi quali massoneria, enti misteriosi vaticani, e quant'altro. Gli anni '70, da me vissuti solo sui libri (avevo meno di dieci anni), li vedo in maniera lievemente diversa: lì c'erano giovani che, consapevolmente o meno, da destra e da sinistra facevano il gioco delle forze "reazionarie" (non necessariamente cattive, eh: ma sicuramente contrarie a qualsiasi tipo di cambiamento per motivi magari anche comprensibili), ma era lo stato a "menare le danze", tanto da avere in questa lotta al terrorismo l'avversario "storico" (il PCI) alleato.

Nel 1992, ed oserei dire anche adesso, lo stato non riesce più a scrollarsi il giogo di una struttura che è diventata, se non più potente, quantomeno non più facilmente battibile (a meno di non fare una pulizia anche all'interno dello stato stesso, cosa che porterebbe ad un disordine che una generazione dirigente di 60enni avversa perchè non più in grado di vedere il cambiamento come una opportunità). venti anni fa, un miliardario in grado di veicolare tramite i media l'opinione pubblica, e con evidenti addentellati mafiosi (dell'utri, mangano) arrivò a fare da parafulmine (e non perdonerò mai abbastanza la parte politica che mi dovrebbe rappresentare di aver avallato tale situazione). Unitamente alla destra "moderata" (ma Fini, terza carica dello stato, perchè non spiega che ci faceva alla Diaz nel luglio 2001 durante il macello? La strategia della tensione, come si vede, non è solo bombarola...) ed ad una struttura territoriale che, nata da rivendicazioni sacrosante e comprensibili, si è subito adattata "interloquendo" con la criminalità organizzata e strutturandosi come un sultanato arabo ha mantenuto lo status quo per 20 anni. Ora quel parafulmine è in fuorigioco, rovinato dalle sue paure giudiziarie e dai suoi pripismi, che succederà?

Io ho paura, ma di sicuro so cosa farei: anche se doloroso, va messa la nazione davanti alle responsabilità sociali e civili della sua classe dirigente: bisogna dire che Andreotti era mafioso fino al 1980, prescritto, e che i suoi legami con la mafia sono accertati anche dopo (tramite Lima, il cui omicidio segnò l'inizio della fase stragista del 1992). Che Marcinkus e la banda della magliana erano legati, insieme a Calci e SIndona, per dare soldi a Solidarnosc (non ci lamentiamo dell'ingerenza Tedesca: a regime debole, come è il nostro, come era quello sovietico, corrisponde spesso un'interferenza esterna per cogliere le opportunità). Bisogna dire tutto sulla trattativa stato mafia, sulle stragi del 1993, su quanto la P2 abbia influito indicando in Craxi l'interlocitore privilegiato della DC per tirare via il PCI, su D'Alema, figlio del vicepresidente della commissione P2, viceconte di Sua Santità, su Violante che assicurò a Berlusconi l0impuntà nei 5 anni di governi di centrosinistra 1996-2001, e tante altre cose.

Per far questo, però, ci vuole coraggio e cultura: due cose che attualmente in Italia difettano.

Scusate il pippone.

Cosa devo dire sull'argomento se non correggere certe castronerie.
La mafia al potere c'è stata solo negli ultimi venti anni? La democrazia cristiana il socialismo non sono stati al potere prma del 94?Ma per favore nemmeno un teletubbies arriverebbe a tanto.

Grazie volaolimpia per avermi letto. 
(il solo lo hai aggiunto tu, ovviamente, tipico trucchetto. Poi, quando ti va, dicci la tua opinione sul fatto)

[AlenBoksic]

Insomma,
pare che la matrice non sia mafiosa,
e questo non può che essere un bene.

[Sorcio]

grazie per calare quì, dall'alto, e dispensarci la Verità.
la prossima volta che torni, tra un par de mesi, lasciace du' tavole de pietra.
scolpite magari, così stamo apposto per qualche millennio.

Ok, vedo che posso fare, in caso faccio uno squillo

[Sorcio]

Cosa devo dire sull'argomento se non correggere certe castronerie.
La mafia al potere c'è stata solo negli ultimi venti anni? La democrazia cristiana il socialismo non sono stati al potere prma del 94?
Ma per favore nemmeno un teletubbies arriverebbe a tanto.

Vai a sentire l'ultima intervista di Borsellino prima di morire, ascolta cosa dice.
La Mafia nei centri di potere c'è da decenni, nel palazzo più importante del potere in Italia solo da 20.
Non sono io a dirlo, ripeto.
Quando parlo di verità, ovviamente, non parlo della MIA (ci può arrivare chiunque, a parte chi ama strumentalizzare), ma di quella dei fatti.
E questo è un fatto.

[volaolimpia]

Mi spiegate dov'è la differenza tra avvertimento mafioso e strategia della tensione?
Risalendo la corrente delle due ipotesi, il mandante resta sempre lo stesso: il potere politico, colluso fino al midollo.

Sventurati noi che ci siamo dovuti sorbire 20anni di mafia al governo, 20anni spariti così all'improvviso, tra una risatina erotica e una gomitata alla faccia del burlesque.

Che paese vergognoso.

Sorcio... sei tu a parlare di 20 anni...
quando qualcuno ha corretto 20 con 50, tu e giglic avete detto che non va bene.
Stante a quanto sostieni Andreotti non centrava nulla con la mafia? ohibò

"L'unico tentativo serio di lotta alla mafia fu quello del prefetto Mori, durante il Fascismo, mentre dopo,lo Stato ha sminuito, sottovalutato o semplicemente colluso..
Sfidiamo gli antifascisti a negare che la mafia ritornò trionfante in Sicilia ed in Italia al seguito degli "Alleati" e degli antifascisti, in ricompensa dell'aiuto concreto che essa fornì per lo sbarco e la conquista dell'isola."

Govanni Falcone


Ora dimmi Sorcio... anche Giovanni Falcone strumentalizzava?
È morto perchè strumentalizzava?
mi faccia il piacere Sorcio.