L'allenatore di calcio

[fish_mark]

Una domanda al topic.

Quanto contò il Zoff del gennaio 1997 (post Zeman) e del gennaio 2001 (post Eriksonn)?

[pizzeman]

30%.. ma solo in negativo.
se la squadra vale 80 punti, la'allenatore può fargliene perdere fino a 24...

La lazio di quest'anno valeva per me 70 punti... reja è stato -10%... risultato buono.
peggio hanno fatto allegri, luigierrico, mihaliovic e per me anche sannino e pioli, per non parlare di genoa, palermo, cagliari e inter, che hanno cambiato allenatori a go-go.
meglio di reja solo conte, al suo livello donadoni e mazzarri.

[cuchillo]

Cioè Sannino e Pioli con qulle rose dovevano fare di più dei punti che hanno fatto? Corretto?

[DinoRaggio]

l'allenatore bravo è quello che fa meno DANNI e che riesce a conferire una compostezza tattica e ambientale al gruppo.

un allenatore incapace può devastare una squadra.
un allenatore molto bravo, anzi se vuoi pure straordinario, non ottiene risultati straordinari se non ha giocatori con piedi dolci e buona corsa (senz apredisposizione agli infortuni).

Amen.

[esculapio]

Cioè Sannino e Pioli con qulle rose dovevano fare di più dei punti che hanno fatto? Corretto?

chi non aveva pronosticato scudetto o Champion per Siena e Bologna?

[carpelo]

Sto con chi non trova corretto attribuire una specifica percentuale ad ogni squadra e ad ogni allenatore.

[Il frigorifero]

30%.. ma solo in negativo.
se la squadra vale 80 punti, la'allenatore può fargliene perdere fino a 24...

La lazio di quest'anno valeva per me 70 punti... reja è stato -10%... risultato buono.
peggio hanno fatto allegri, luigierrico, mihaliovic e per me anche sannino e pioli, per non parlare di genoa, palermo, cagliari e inter, che hanno cambiato allenatori a go-go.
meglio di reja solo conte, al suo livello donadoni e mazzarri.

Cioè Sannino ha salvato (con anticipo e 45 punti) una squadra che presentava nella formazione titolare: Giorgi, Grossi, Calaiò, Vergassola e Vitiello. Ed ha fatto male? Pioli (54 punti col Bologna) ha tradito le aspettative? Secondo me hanno fatto molto bene tutti e due.

[Drenai]

se a settembre mi avessero detto che il bologna faceva piu di 50 punti mi sarei messo a ride....

[jumpingjackflash]

Cioè Sannino e Pioli con qulle rose dovevano fare di più dei punti che hanno fatto? Corretto?

a me invece il Siena di Sannino non è dispiaciuto affatto, anzi.

[cuchillo]

Ma infatti abbiamo il fondato timore che pizzeman abbia sottomano la classifica alla 26esima giornata, altrimenti non se spiega 'sta sua uscita...

[paoletto]

30%.. ma solo in negativo.
se la squadra vale 80 punti, la'allenatore può fargliene perdere fino a 24...

La lazio di quest'anno valeva per me 70 punti... reja è stato -10%... risultato buono.
peggio hanno fatto allegri, luigierrico, mihaliovic e per me anche sannino e pioli, per non parlare di genoa, palermo, cagliari e inter, che hanno cambiato allenatori a go-go.
meglio di reja solo conte, al suo livello donadoni e mazzarri.

quindi essendo meglio di reja (al quale dai un buon -10%) il solo conte
secondo te sarebbe più proficuo a fine campionato non avere un allenatore

[Er Matador]

Feola, tecnico del Brasile nel '58, poteva contare per 1%.
Conte, nella Juve di quest'anno, arriva al 70% superando di gran lunga i giocatori in campo.
Ogni situazione, insomma, fa storia a sé.

[Flammarion]

Se per allenatore intendiamo colui che a parità di altri fattori, prepara la squadra dal punto di vista del carattere del gioco e della PREPARAZIONE ATLETICA, allora un grande allenatore ti fa fare il 50% dei punti in più di un allenatore scarso.
Quest'anno, infatti, con Conte noi avremmo vinto lo scudetto.

[zorba]

Quest'anno, infatti, con Conte [e con qualche infortunio in meno] noi [forse] avremmo vinto lo scudetto.

 

[ThomasDoll]

Feola, tecnico del Brasile nel '58, poteva contare per 1%.
Conte, nella Juve di quest'anno, arriva al 70% superando di gran lunga i giocatori in campo.
Ogni situazione, insomma, fa storia a sé.

ma la Juve ha fatto quello che ha fatto perché i giocatori hanno seguito il dettato del tecnico. La squadra dev'essere un tutt'uno, alla Lazio con Reja ha funzionato due volte per mezzo campionato, se fosse successo per una stagione intera ci sarebbe stato il risultato memorabile, i rimpianti nascono da lì. Ci sono squadre che hanno fatto grandi cose e poi cose pessime con lo stesso mister.

[Frusta]

Il discoprso è infinitamente più complesso di quello che sembra, soprattutto le possibilità di voto dovrebbero essere due: in positivo e in negativo.
A parità di mezzi l'allenatore ideale è quello meno ottuso, cioè quello che adatta il proprio gioco ai giocatori che ha, incidendo in positivo quel tanto che basta ad una squadra per salvarsi, per arrivare in una delle due zone coppe o per vincere lo scudetto. E apesso si trattadi pochissimi punti. Incide in negativo l'allenatore che si comporta in modo contrario.
E' lo stesso discorso che si fa del pilota e della macchina: a parità di condizioni incide il pilota. E se sarebbe assurdo in campo automobilistico pensare di costruire una macchina adattandola alle qualità di un pilota non vedo perché non dovrebbe esserlo in campo calcistico.
I talebani che pretendono calciatori adatti "al loro gioco" o che li snaturano cercando di farlo (vedi il tanto osannato Zeman che, ripeto, le più grosse soddisfazioni ce le ha date allenando i peperiommerds) vanno bene per le squadre di scarso livello tecnico, se gli metti in mano dei talenti o li mortificano o li sprecano. A meno che non si tratti di talenti "adatti al loro gioco", ovviamente, ma qui il discorso varia da talebano a talebano: Signori, tanto per fare un esempio, andava bene col talebano Zeman e male col talebano Sacchi. Eppure il giocatore era sempre lo stesso, eh?
P.s.
Gli allenatori integralisti non vincono MAI. Sacchi al milan ha vinto meno di quello che con quello squadrone avrebbe potuto ed ha perso un mondiale per la sua ottusità, e Zeman ha fatto qualcosa solo con squadre di basso livello, e nemmeno sempre, poi HA SEMPRE FALLITO.

[Frusta]

 

Quando potevamo permetterci di scegliere fra Conte e Ballardini abbiamo fatto la scelta peggiore, coi nomi che circolano speriamo che non succeda di nuovo.

[pizzeman]

Cioè Sannino e Pioli con qulle rose dovevano fare di più dei punti che hanno fatto? Corretto?

per me si.
soprattutto pioli, aveva un'ottima squadra.
sannino diciamo che è sui valori di reja.

[pizzeman]

quindi essendo meglio di reja (al quale dai un buon -10%) il solo conte
secondo te sarebbe più proficuo a fine campionato non avere un allenatore

faccio 100 il potenziale della squadra.
l'alenatore può mettere insieme i pezzi bene  e rendere 100.
o metterli male e rendere 40.
ma non puoi far rendere 110. se il potenziale, ovvero il valore terico che puoi ottenere, è 100.
poi, chiaro, il calcolo del potenziale è opinabile.

-10% è un ottimo risultato.
conte ha fatto un miracolo.

[Teo]

Feola, tecnico del Brasile nel '58, poteva contare per 1%.

Eppure fu il primo a convincere i brasiliani del fatto che nel calcio occorre anche difendersi.