Quale e' secondo voi il valore della Lazio?

[benvolio]

Credo che una valutazione realistica sia tra gli 80 ed i 100 milioni, offerta pero' difficilmente reperibile sul mercato. Vero e' che un fatturato di circa 90 mln ed un debito con l'erario consolidato e bene costituiscono un buon viatico per una trattativa, perche' margini di crescita del fatturato esistono e la situazione gestionale e' solida. Pero' faccio una domanda a chemist: conq quale metodo valuteresti la Lazio? Em una spa quotata quindi dovresti agire con i multipli di mercato ma vista la buona capacita' gestionale potresti usare il metodo dei flussi di cassa scontati. Insomma il quadro cambia a seconda di come inquadri la questione.

[Teo]

Una Spa di queste dimensioni vale 1,5-2 volte il proprio fatturato.

[MagoMerlino]

Credo che 80-120 milioni sia valutazione concreta e coerente, del valore attuale della società. Non certo del potenziale, molto superiore, se si sapesse come farlo esprimere.
Non so quale potrebbe essere la valutazione richiesta da Lotito, qualora dovesse decidere di vendere, spero non intenda decuplicare il suo investimento iniziale... Tutto, ovviamente ipotetico, dal momento che lui non vende anche perchè, purtroppo, non c'è nessun acquirente all'orizzonte...

[SAV]

Sottostimate quanto messo da Lotito.
Ora non ho il tempo di cercare tutti i dati, ma Lotito non ha messo solo i soldi anticipati dalla Regione ma:
a) ha comprato la quota di Innocenzi;
b) ha comprato la quota di Mezzaroma, a sua volta acquistata da Capitalia; e
c) ha effettuato un OPA che gli ha consentito di salire dal 35% al 66% circa.

A spanne, direi che ha speso più di 40-50 milioni.

[DinoRaggio]

Partendo dal presupposto che Lotito non venderà mai, per me tra i 120 e i 150 meloni.....

 

[volaolimpia]

Se qualcuno gli conta 80mln cash uno sopra l'altro Lotito gli regala anche i terreni sulla tiberina.

[Giglic]

Una Spa di queste dimensioni vale 1,5-2 volte il proprio fatturato.

la compravendita si va sul MOL, non sul fatturato in genere. Preferisci chi guadagna 100 e spende 90 o chi guadagna 80 e spende 60?

[chemist]

Credo che una valutazione realistica sia tra gli 80 ed i 100 milioni, offerta pero' difficilmente reperibile sul mercato. Vero e' che un fatturato di circa 90 mln ed un debito con l'erario consolidato e bene costituiscono un buon viatico per una trattativa, perche' margini di crescita del fatturato esistono e la situazione gestionale e' solida. Pero' faccio una domanda a chemist: conq quale metodo valuteresti la Lazio? Em una spa quotata quindi dovresti agire con i multipli di mercato ma vista la buona capacita' gestionale potresti usare il metodo dei flussi di cassa scontati. Insomma il quadro cambia a seconda di come inquadri la questione.

benvolio non saprei, non sono un esperto. Certo e' che secondo i multipli di mercato (Teo dice) la Lazio dovrebbe valere 140-180 milioni? Mi sembra eccessivo.

Se e' vero che Lotito ha messo 40-50 milioni (non ci credo SAV, sara' piu' vicino a quello che ha detto Fish..30) non vendera' mai sotto i 100 milioni. Il che significa che dovra' fare lo stadio prima. In ogni caso qui stiamo parlando di quanto voi la valutereste nel metterla sul mercato, togliendovi i paraocchi dei tifosi

Cmq Cartesio e Disabitato, dateme una valutazione!

[Giglic]

Il fatturato della Lazio è di circa 90 milioni, con utili che vanno dai 2 agli 8 milioni (vado a memoria, correggetemi se sbaglio). Questo vuol dire un MOL (Margine Operativo Lordo, Fatturato - Costo del venduto prima degli ammortamenti e delle tasse) di circa 15 milioni (conti a spanne, veramente)

6 volte il MOL è una proporzione normale per aziende del genere. 90 Milioni.

[Bob]

tutto bello, tutto vero, cifre più o meno esatte, ma una volta fatto lo stadio, non venderà più oppure chiederà cifre impossibili, giustamente...
 

[Giglic]

tutto bello, tutto vero, cifre più o meno esatte, ma una volta fatto lo stadio, non venderà più oppure chiederà cifre impossibili, giustamente...
 

Ah, ma un asset come lo stadio aumenta enormemente il valore della società, SE E' QUESTA A POSSEDERLO. Il moltiplicatore aumenterebbe in tal caso... (ma non il concetto di lavorare sul MOL)

[fish_mark]

Piccolo semi-OT.

Sapete che ultimamente l'altra squadra della capitale è stata venduta a un gruppo di imprenditori americani? Dalle fantastiche e fantasiose stime di un paio prima, le quali si aggiravano sui 200 milioni di euro, si è arrivati alla vendita del 67% del capitale sociale di AS Atac S.p.A.(nonché dell’intero capitale sociale di Atac Real Estate S.r.l. e Brand Management S.r.l., dedicate alla gestione del centro sociale di Trigoria e delle attività di soleting) a una newco (si dice così) partecipata al 60% da questo gruppo di imprenditori nordamericani e 40% da un primario istituto bancario, che si è riservato di vendere successivamente di vendere la sua quota a altri imprenditori.
La cifra sottoscritta per l'acquisto definitivo di quella società si è aggirata attorno ai 70 milioni di euro.

Si ricorda che questa azienda produce da un quinquiennio fatturati che si aggirano in media sui 150 mln di euro.

si invitano i signori partecipanti alla interessante discussione in atto a tenere conto di quanto sopra esposto

[Giglic]

Piccolo semi-OT.

Sapete che ultimamente l'altra squadra della capitale è stata venduta a un gruppo di imprenditori americani? Dalle fantastiche e fantasiose stime di un paio prima, le quali si aggiravano sui 200 milioni di euro, si è arrivati alla vendita del 67% del capitale sociale di AS Atac S.p.A.(nonché dell’intero capitale sociale di Atac Real Estate S.r.l. e Brand Management S.r.l., dedicate alla gestione del centro sociale di Trigoria e delle attività di soleting) a una newco (si dice così) partecipata al 60% da questo gruppo di imprenditori nordamericani e 40% da un primario istituto bancario, che si è riservato di vendere successivamente di vendere la sua quota a altri imprenditori.
La cifra sottoscritta per l'acquisto definitivo di quella società si è aggirata attorno ai 70 milioni di euro.

Si ricorda che questa azienda produce da un quinquiennio fatturati che si aggirano in media sui 150 mln di euro.

si invitano i signori partecipanti alla interessante discussione in atto a tenere conto di quanto sopra esposto

il MOL della cacca era negativo, infatti...

[benvolio]

E' ovvio che, come dice Giglic, un asset patrimoniale come lo stadio determinerebbe uno scenario diverso. Io continuo, allo stato, a vedre un intervallo 80-100 milioni (piu' vicino a 100). Piuttosto anche io ricordo come SAV che fra esborsi vari (Innocenzi, Mezzaroma e OPA) che l'esborso di Lotito e' intorno a 45 mln. euro.

[fish_mark]

il MOL della cacca era negativo, infatti...

Si ma il nostro MOL non è di quelli da far girare la testa. parliamo sempre di qualche milioncino di euro annui.

Il bello è che si sono fatti prestare i soldi e ora si impegnano a metterne altri.

Da noi invece vige la quarantena.

Qualcosa non mi torna.

[surg]

La maggioranza delle azioni quanto vale?

[benvolio]

surg e' complicato parlare di quanto vale la maggioranza delle azioni. Credo ci si debba riferire alla quotazione media degli ultimi sei mesi ma poi c'e' lo sconto della mancata contendibilita' (o il premio da pagare per il controllo, vedi tu).

[aquilafelyx]

la Lazio è una società sana , l'unico grosso debito è quello verso il fisco ed è a lunga scadenza , per il resto va avanti con le sue entrate senza ricorrere al credito bancario , in queste condizioni l'unica maniera di acquistare la Lazio è tramite un'estorsione o facendo ridere Lotito , con la prima ci hanno già provato ed è fallito il tentativo , rimane la seconda opzione che potrebbe concretizzarsi con un'offerta più alta rispetto ai parametri normalmente usati per società quotate ,

come valore ho votato tra i 150 ed i 300 , realisticamente a metà strada tra i due valori

[ML]

Per quel che ne posso capire, cioè poco, tra gli 80 e i 120 milioni.

[Il frigorifero]

la Lazio è una società sana , l'unico grosso debito è quello verso il fisco ed è a lunga scadenza , per il resto va avanti con le sue entrate senza ricorrere al credito bancario , in queste condizioni l'unica maniera di acquistare la Lazio è tramite un'estorsione o facendo ridere Lotito , con la prima ci hanno già provato ed è fallito il tentativo , rimane la seconda opzione che potrebbe concretizzarsi con un'offerta più alta rispetto ai parametri normalmente usati per società quotate ,

come valore ho votato tra i 150 ed i 300 , realisticamente a metà strada tra i due valori

Sì, sono tutti discorsi interessanti. Ma c'è qualcuno interessato veramente alla Lazio? E soprattutto: quali sono le garanzie che voglia investire pesantemente? Perchè se no mi tengo stretto Lotito.


Ps: secondo me, a meno di 120/130, Lotito manco ci pensa.