Autore Topic: Delusione del campionato  (Letto 3308 volte)

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ThomasDoll

Delusione del campionato
« : Lunedì 7 Maggio 2012, 00:26:55 »
La stagione balordissima dell'Inter?
Il Napoli a quota 58 a una giornata dalla fine?
La Fiorentina?
Il progggettto che stenta a decollare?
Il Genoa che ancora rischia di seguire le orme della Samp?
Il Cesena?

Voto Napoli, potenzialmente valeva molto di più e non ha avuto particolari problemi, mancano buoni 10 punti.

Teo

Re:Delusione del campionato
« Risposta #1 : Lunedì 7 Maggio 2012, 00:31:12 »
L'Inter, decisamente. Il Napoli ha fatto il suo.

POMATA

Re:Delusione del campionato
« Risposta #2 : Lunedì 7 Maggio 2012, 00:32:54 »
Inter

Offline ML

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Re:Delusione del campionato
« Risposta #3 : Lunedì 7 Maggio 2012, 00:38:07 »
Per me la roma. Non dico che dovesse arrivare terza, secondo me come organico vale le altre del lotto, ma ha perso TUTTE le partite di una qualche importanza e ha giocato quasi sempre di merda. A parte Borini non c'è un solo giocatore che valga un centesimo in più rispetto all'inizio dell'anno. Sperando che non sia nemmeno finita qui...

Offline Drenai

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Re:Delusione del campionato
« Risposta #4 : Lunedì 7 Maggio 2012, 00:41:05 »
rispetto alle previsioni l'inter, ma si è visto che molti nomi non hanno quasi nulla ancora da dare.

in generale il genoa, che si sta impegnando nel ripetere la stagione folle della samp anche se l'epilogo sarà probabilmente diverso. la fiorentina ha fatto il campionato normale per una squadra in smobilitazione.

le cacche alla fine stanno dove le avevo pronosticate.

la super sorpresa comunque è l'udinese.
"It's not that I like winning that much, it's that I HATE losing"
Larry Bird

POMATA

Re:Delusione del campionato
« Risposta #5 : Lunedì 7 Maggio 2012, 00:52:03 »
rispetto alle previsioni l'inter, ma si è visto che molti nomi non hanno quasi nulla ancora da dare.

in generale il genoa, che si sta impegnando nel ripetere la stagione folle della samp anche se l'epilogo sarà probabilmente diverso. la fiorentina ha fatto il campionato normale per una squadra in smobilitazione.

le cacche alla fine stanno dove le avevo pronosticate.

la super sorpresa comunque è l'udinese.

Drenà, la supersorpresa siamo noi :D

Offline franz_kappa

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Re:Delusione del campionato
« Risposta #6 : Lunedì 7 Maggio 2012, 00:57:49 »
la super sorpresa comunque è l'udinese.
Eh già. Se pareggeranno a Catania (cosa possibile) avranno completato il secondo miracolo sportivo.
Eppure... la loro stracelebrata dirigenza in estate ha ceduto i pezzi migliori non portando nessun 'big' a dispetto delle paccate di milioni incassate e della necessità di schierare una formazione attrezzata nel preliminare di CL. Eppure 'rischiano' di riqualificarsi ai preliminari per il secondo anno di fila.
Ma immaginate voi a Roma (sia Lazio che xxxx) una dirigenza che fa quello che ha fatto l'udinese la scorsa estate. La città sarebbe finita sotto il controllo dell'esercito per sedare i moti di piazza.

Quanto all'oggetto del topic, io dico:
Prima nella classifica della delusione l'inter incapace di conquistare almeno il preliminare di Champions (oddio... speriamo di dire lo stesso domenica prossima!), seguita dalla fiorentina salva solo alla penultima giornata, quindi il cesena che sembrava in grado di finire nella parte sinistra della classifica e infine - alla luce di quanto fatto per 3/4 di campionato - la Lazio (che pure nessuno alla vigilia avrebbe pronosticato in grado di arrivare facilmente terza ma che crolla sul finale per il secondo anno di fila. Ma anche in questo caso attendiamo domenica prossima prima di sentenziare...  8) ).
Buon viaggio, caro Piero.

Offline Drenai

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Re:Delusione del campionato
« Risposta #7 : Lunedì 7 Maggio 2012, 00:57:57 »
boh io giudico rispetto a quello che pensavo prima del campionato. e lì stiamo. non siamo una sorpresa nè in un senso nè nell'altro. abbiamo qualche punto in meno quello sì, ma come le altre. seciondo me dipende dal fatto che tutte le squadre hanno continuato a giocare fino alla fine (non so se è merito delle inchieste ma roba tipo cagliari e bologna degli anni scorsi quest'anno non si è vista).

invece non avrei mai mai immaginato che alla penultima eravamo dietro l'udinese.
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Larry Bird

ThomasDoll

Re:Delusione del campionato
« Risposta #8 : Lunedì 7 Maggio 2012, 01:04:12 »
Certo, se Lotito avesse ceduto Sanchez, Zapata e Inler senza praticamente rimpiazzarli l'avrebbero cucinato alla brace come minimo. Questi non solo l'hanno fatto, intascando un furgone di milioni, ma hanno fatto meglio, passando dal quarto al terzo posto, a oggi.

Teo

Re:Delusione del campionato
« Risposta #9 : Lunedì 7 Maggio 2012, 01:10:01 »
L'Udinese ha una solida organizzazione offensiva, uno dei tre migliori portieri del campionato e un attaccante che continua a segnare tonnellate di gol. E ci sono Isla e Asamoah.

Offline franz_kappa

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Re:Delusione del campionato
« Risposta #10 : Lunedì 7 Maggio 2012, 01:23:22 »
Certo, se Lotito avesse ceduto Sanchez, Zapata e Inler senza praticamente rimpiazzarli l'avrebbero cucinato alla brace come minimo. Questi non solo l'hanno fatto, intascando un furgone di milioni, ma hanno fatto meglio, passando dal quarto al terzo posto, a oggi.
Sono bravi, c'è poco da fare.

E sai quale è il dramma, almeno per noi laziali? Hanno ricavi e budget annuale decisamente inferiori a ciò su cui può contare la Lazio. Fanno meglio con meno.
Se domenica pareggeranno avranno ottenuto, in due stagioni consecutive, più di quello che la Lazio è stata in grado di ottenere a dispetto di maggiori potenzialità economiche.

A conferma che i milioni sono certamente condizione necessaria per primeggiare in campionato. Ma non sufficiente. Almeno nel breve termine, sia chiaro. Almeno ogni tanto, perlomeno. E questa è una conclusione assai confortante, per noi laziali, visto che crediamo di poter far meglio di inter, milan e juve. Ottimismo, insomma. :)
Buon viaggio, caro Piero.

Offline ML

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Re:Delusione del campionato
« Risposta #11 : Lunedì 7 Maggio 2012, 01:26:03 »
E sai quale è il dramma, almeno per noi laziali?

Be', il dramma è uguale per tutti!

Però la classifica di quest'anno - e anche l'osservazione empirica dell'ultimo decennio, a dire la verità - dicono una cosa: che per fare la differenza a livello di seconda fascia le idee possono contare anche più dei quattrini. Ma per salire in prima fascia, ossia per vincere lo scudo, servono i soldi. Il grano, il cash. Facesse poco il fico Conte, che paragona la sua Juve al Verona di Bagnoli... Andasse a vedere quanto hanno speso da Calciopoli a oggi...

Offline cuchillo

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Re:Delusione del campionato
« Risposta #12 : Lunedì 7 Maggio 2012, 01:26:14 »
Fino a un certo momento, il Parma.
Per 5/6 del campionato è stato nei bassifondi con un organico da tranquillissimo centro-classifica, se non qualcosa di più.
Questo filotto impressionante compensa (anzi, stracompensa) le prime 30 partite che l'hanno vista in posizioni che non le competevano.

L'Inter è fuori concorso.
Invidio tanto Massaccesi. Ossia Jooooooe D'Amato.

Teo

Re:Delusione del campionato
« Risposta #13 : Lunedì 7 Maggio 2012, 01:27:36 »
Nel lungo termine, la posizione media in classifica corrisponderà in modo pressoché esatto alla capacità media di spesa per ingaggi. E' anche noto che salire dall'ottavo posto "naturale" al terzo è più facile che salire dal quinto al secondo.

Detto questo, per l'Udinese la capacità di realizzare questi exploit è ormai un marchio di fabbrica.

ThomasDoll

Re:Delusione del campionato
« Risposta #14 : Lunedì 7 Maggio 2012, 01:30:18 »
Oggi ho visto proprio un bel Parma.
Con questo meccanismo tattico strano di Donadoni, una squadra che ha un assetto che oscilla continuamente...
C'è da dire che l'Udinese fa più di noi con meno, ma solo lei. Noi facciamo più di molti altri che hanno mezzi superiori.

Offline franz_kappa

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Re:Delusione del campionato
« Risposta #15 : Lunedì 7 Maggio 2012, 01:44:56 »
Nel lungo termine, la posizione media in classifica corrisponderà in modo pressoché esatto alla capacità media di spesa per ingaggi. E' anche noto che salire dall'ottavo posto "naturale" al terzo è più facile che salire dal quinto al secondo.
Attenzione. Concordo con te ma non renderei assoluta una 'legge' che ci pare di intravedere osservando empiricamente l'andamento delle stagioni. Sia chiaro: sostengo anche io quello che scrivi ma l'espressione "in modo pressoché esatto" è temeraria, a mio avviso. Diciamo che si tratta di un trend che nel lungo termine tende a ripetersi con puntuale regolarità. Ma non stabilirei una perfetta e inevitabile perfetta corrispondenza.

Ciò detto, io stesso affermo, non a caso:
A conferma che i milioni sono certamente condizione necessaria per primeggiare in campionato. Ma non sufficiente. Almeno nel breve termine, sia chiaro. Almeno ogni tanto, perlomeno.

Nel breve termine può accadere di tutto. Ed ecco che per club dello standing della Lazio gli exploit sono inevitabilmente eccezioni. Ma noi proprio a quello dobbiamo puntare: indovinare la stagione perfetta nel 10% dei casi in cui le big toppano tutte assieme l'annata. Quasi impossibile, lo so. Ma è l'unico modo.

Nel lungo termine chi ha maggiori risorse è destinato a primeggiare. Non sempre, però. QUASI sempre. Ed è su quel "quasi" che la Lazio di Lotito deve lavorare.

Aggrappati a un "quasi sempre", insomma. Puntiamo all'eccezione. Per vincere qualcosa altro modo non esiste, secondo me.

---

Con l'occasione rispondo anche a ML. Quando ho scritto che il fatto che l'udinese faccia bene con 'meno' è un dramma per noi laziali mi concentravo sul nostro punto di vista. Ma detta così è  fuorviante. E' evidente che finire dietro all'udinese è un FALLIMENTO gestionale anche per inter, napoli e xxxx alla luce della base di ricavi dei suddetti club. Un COLOSSALE fallimento nel caso dell'inter, in particolare.
Buon viaggio, caro Piero.

Teo

Re:Delusione del campionato
« Risposta #16 : Lunedì 7 Maggio 2012, 01:59:56 »
Puntiamo all'eccezione.

Mi pare di aver già evidenziato, in passato, come la maggior parte delle eccezioni alle vittorie del terzetto strisciato (9 "eversioni" in 23 tornei) sia capitata nel periodo 1969/91, caratterizzato dalla brevità del torneo (30 partite, 34 nelle ultime quattro stagioni del campione) e soprattutto da quell'involontario motivo di livellamento costituito dal blocco degli stranieri, o dalla loro limitata presenza. Le squadre si facevano con gli italiani, vista la scarsa possibilità di utilizzo delle riserve un Boninsegna non avrebbe mai fatto il tredicesimo ad Anastasi, per dire, e quindi se un Rivera toppava la stagione tanti saluti al Milan. La brevità dei tornei non dava modo di recuperare alle grandi gli eventuali scivoloni o periodi di crisi.

Dal 1950 al 1968 e dal 1992 ad oggi, 40 campionati in tutto quasi tutti a 20 squadre e con abbondanza di stranieri, ci sono state solo quattro vittorie non strisciate. Con quattro squadre in più, che all'epoca avrebbero giocato in B, è più probabile che il Milan faccia 8 vittorie, di quanto lo è per la Lazio.

Diciamo che un campionato su dieci dovrebbe sfuggire alla trimurti, e che se questo accade il destinatario più probabile del regalo è l'asroma, poi il Naples, poi la Lazio. Del resto, sono queste le ultime tre squadre, oltre alla Sampdoria, ad esser riuscite a vincere lo scudetto. Ma, attenzione: TUTTE hanno pagato un prezzo carissimo, per questo. La vittoria non è stata frutto del picco di rendimento di una struttura solida, ma di una sovrastrutturazione poi scontata in seguito. E' come chi si indebita per fare un bel matrimonio per la figlia e poi è costretto a mangiare minestrina col dado per cinque anni e a tenere spento il riscaldamento.

SE SIAMO BRAVI, lo scudetto dovrebbe toccarci ogni trent'anni. Altro che "pretendere di competere"...

en_rui

Re:Delusione del campionato
« Risposta #17 : Lunedì 7 Maggio 2012, 03:13:33 »
La delusione e' senz'altro l'Inter sbalottata da un sistema di gioco ad un altro, peraltro nessuno supportato da attori adeguati.
Poi la Fiorentina, che per organico avrebbe dovuto lottare per la EL.
Il Napoli non mi sorprende in quanto la CL ti prosciuga tutte l'energie e devi avere una rosa  extra large cosa che il Napoli non ha.
Anche il tanto decantato Barcellona, quest'anno ha pagato a caro prezzo l'exploit dell'anno scorso e Guardiola da buon paraculo se ne e' andato prima di assistere al degrado totale. Vedrete la Spagna agli Europei che botto.

Le sorprese in postivo sicuramente il Catania ed il Parma.
L'Udinses non fa piu' testo alla fine e' sempre li tra le prime 6.

zorba

Re:Delusione del campionato
« Risposta #18 : Lunedì 7 Maggio 2012, 07:07:47 »
Personalmente mi aspettavo molto di più (ovvero una salvezza tranquilla) dal Novara.

Peccato.

Offline disabitato

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Re:Delusione del campionato
« Risposta #19 : Lunedì 7 Maggio 2012, 08:56:31 »
genoa.
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