Autore Topic: Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo  (Letto 1485 volte)

0 Utenti e 5 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline Baruch

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 5865
  • Karma: +272/-3
  • Sesso: Maschio
  • laziopage.com
    • Mostra profilo
    • Lazio Page
Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« : Venerdì 27 Aprile 2012, 14:37:28 »
Quali squadre hanno ampliato il valore economico della propria rosa nella stagione appena trascorsa?
Vediamo se siete d'accordo

La Juve va discretamente bene, specie considerata la Champions a venire: a centrocampo Marchisio e Vidal sono i "crack" stagionali (discorso a parte per il parametro zero Pirlo), ma c'è anche il prode Elia. Estigarribia credo stabile, come Giaccherini e come tutti i confermati, eccezion fatta per De Ceglie e probabilmente Barzagli. Vucinic e Licht magari hanno preso qualche milioncino. Voto 7

Il Milan sì, soprattutto grazie al centrocampo: Nocerino, Boateng (tacciato come possibile uscita del prossimo mercato), Emanuelson, lo stesso Van Bommel. Non Aquilani, che comunque non sarà riscattato. Dietro T.Silva è cresciuto ancora, come Abate. Poi c'è El Shaarawy in netta salita. Voto 6.5

La Lazio? La Lazio può contare su Lulic, e su Marchetti, ma poi? Non vedo giocatori in crescita di quotazione, anzi: il ribasso è piuttosto diffuso in tutti i settori. Lo stesso Hernanes è scivolato più vicino alla quotazione del suo acquisto da parte nostra che a quella di fine stagione scorsa. Radu stabile/ribasso causa infortuni, Konko idem e pure peggio, difensori tutti al ribasso, centrocampisti stabili, attaccanti giù, eccezion fatta per Klose. Voto 5

Il Napoli è su livelli medio-bassi, perché i nuovi non hanno accresciuto la propria valutazione (anzi, come nel caso di Inler, per non parlare di Fernandez, Britos e anche Dzemaili, sono in calo). Su Vargas andrebbe sospeso il giudizio, mentre i tre tenori magari hanno guadagnato qualche ulteriore milioncino per l'esperienza Champions. Voto 5.5

L'Udinese è, al solito, la squadra più in attivo, anche se ha fallito la sostituzione di Sanchez (Torje al massimo è rimasto sugli stessi prezzi). Ma Danilo è stato un gran colpo, Armero è in crescita, Asamoah è in crescita, Basta è esploso, anche il suo sostituto Pereyra si è affermato, mentre Badu è stato fermato da un infortunio dopo ottime prestazioni. Handanovic continua a volare, diretto verso una grande. Non mancano gli ufo: Ekstrand e Neuton su tutti, titolari e colpevoli nel preliminare con l'Arsenal. Voto 6.5

L'Inter è in crisi nera: i campioni del triplete, i nuovi giovani, è tutto appassito o congelato. Se devo pensare ad un giocatore che valga più dell'estate scorsa, mi viene in mente il solo Obi. Voto 4

Le merde credo siano ultime con i nerazzurri: non vedo un solo giocatore, a parte Borini, che valga di più rispetto a quanto valesse ai nastri di partenza della stagione. Stekelenburg, Kjaer, Jose Angel, Gago, Pjanic, Lamela, Bojan, Osvaldo: al massimo hanno mantenuto la quotazione. Quelli "storici" continuano a scendere con l'età. Voto 4

Poi sarebbe bello pesare economicamente ogni rosa, attribuendo un valore di mercato ad ogni singolo giocatore, e fare pure un raffronto

Offline cuchillo

  • Superbiancoceleste 2012
  • *
  • Post: 8359
  • Karma: +359/-17
    • Mostra profilo
Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #1 : Venerdì 27 Aprile 2012, 14:54:29 »
Mi piace molto la tua analisi e la condivido totalmente.
Mi sembra solo un po' generoso il 6,5 al Milan.
Il 5 alla Lazio, non so.
Su Lulic bisogna avere il coraggio di dire che la sensazione (non solo mia, purtroppo) è che si sia espresso su livelli (forse) anche superiori rispetto al suo effettivo potenziale tecnico.
Sapete quanto io lo ami, ma il timore (vedremo se fondato o meno) è che questa sia stata la classica stagione di platino del carneade balcanico. Magari si ripetesse sui livelli di quest'anno! Ma non sono granché ottimista.
Alla fin fine, solo Marchetti ha accresciuto il suo valore di mercato, nessun altro. Manco Radu, alla fin fine.
Per dire, se domani venisse una squadra inglese e ti offrisse 12 milioni per Federico, io non mi sorprenderei. Se lo facessero con Lulic, già mi sorprenderei di più. 
Invidio tanto Massaccesi. Ossia Jooooooe D'Amato.

Offline Bob

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 2638
  • Karma: +27/-4
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #2 : Venerdì 27 Aprile 2012, 15:03:01 »
meglio rimandare a fine campionato...  Gonzalez manca nei "miglioramenti" Lazio...
 ;)

Offline cuchillo

  • Superbiancoceleste 2012
  • *
  • Post: 8359
  • Karma: +359/-17
    • Mostra profilo
Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #3 : Venerdì 27 Aprile 2012, 15:17:17 »
Gonzalez, lo scorso anno, lo ha chiesto solo il Chievo.
Vedremo quest'anno.
Dubito che possano piovere richieste da squadre più pretigiose della compagine di Campedelli.
Invidio tanto Massaccesi. Ossia Jooooooe D'Amato.

Offline Reflexblue

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 6248
  • Karma: +269/-22
    • Mostra profilo
Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #4 : Venerdì 27 Aprile 2012, 15:21:09 »
A proposito, ma Radu non ha il contratto in scadenza? Non se ne parla più. M'è sfuggito il rinnovo?

Offline Bob

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 2638
  • Karma: +27/-4
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #5 : Venerdì 27 Aprile 2012, 15:30:04 »
Gonzalez, lo scorso anno, lo ha chiesto solo il Chievo.
Vedremo quest'anno.
Dubito che possano piovere richieste da squadre più pretigiose della compagine di Campedelli.

ma si parla di prestazioni o di richieste? a me sembra migliorato molto, che poi non sia da Real o Barca è un altro discorso...

Offline cuchillo

  • Superbiancoceleste 2012
  • *
  • Post: 8359
  • Karma: +359/-17
    • Mostra profilo
Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #6 : Venerdì 27 Aprile 2012, 16:14:41 »
Credo che il gioco sia quello di dare un "valore" (penso economico) alle rose.
Scaloni gioca meglio oggi di 4 anni fa, ma questo non costituisce un "valore".
Credo, almeno.
Poi, risponderà Baruch quale estensore del gioco.
Invidio tanto Massaccesi. Ossia Jooooooe D'Amato.

Offline giggio

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 827
  • Karma: +5/-1
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #7 : Venerdì 27 Aprile 2012, 16:36:24 »
A proposito, ma Radu non ha il contratto in scadenza? Non se ne parla più. M'è sfuggito il rinnovo?
ha rinnovato all'inizio dell'estate scorsa

Offline Baruch

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 5865
  • Karma: +272/-3
  • Sesso: Maschio
  • laziopage.com
    • Mostra profilo
    • Lazio Page
Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #8 : Venerdì 27 Aprile 2012, 17:42:32 »
Sì, si parla di costo dei giocatori. Che è un elemento variabile, quindi molto difficile da valutare scientificamente, proprio perché dipende dalle necessità del mercato. Per dire, un Conte innamorato di Matuzalem che chiede alla Juve di offrirci fino a 6 milioni per il brasiliano, è una variabile impazzita, perché pochi sarebbero disposti ad offrire tanto. Su Gonzalez, la scorsa estate non è andato al Chievo perché il Chievo lo voleva in prestito e rifiutava la richiesta di Lotito, 3.5 milioni per la metà. A conti fatti, è un giocatore che valeva massimo 5 milioni lo scorso anno (con tanto di finale di Coppa America alle spalle) e che non vale di più dopo questa stagione

Se riesco cerco con calma di pesare tutte le 7 rose, tenendo presente le variabili contratto, età, eccetera. Klose varrà pochissimo, perché le contingenze di mercato portano ad escludere qualsiasi operazione che lo coinvolga da qui a fine carriera, o che lo coinvolga con introiti economici per la Lazio

Su Lulic chissà Cuchillo. L'ho apprezzato molto pur riconoscendo di non essere il primo dei suoi fan, però non mi sorprenderebbe affatto una grossa offerta, anche questa estate. A gennaio si era parlato dei 15 milioni del Bayern, ma credo fosse mera bufala

Offline giggio

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 827
  • Karma: +5/-1
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #9 : Venerdì 27 Aprile 2012, 17:46:35 »
però posso chiedere una cosa? da che cosa si capisce se un giocatore forse si sta esprimendo a livelli più alti del proprio potenziale al primo anno in cui lo si vede?

Offline Baruch

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 5865
  • Karma: +272/-3
  • Sesso: Maschio
  • laziopage.com
    • Mostra profilo
    • Lazio Page
Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #10 : Venerdì 27 Aprile 2012, 17:50:00 »
però posso chiedere una cosa? da che cosa si capisce se un giocatore forse si sta esprimendo a livelli più alti del proprio potenziale al primo anno in cui lo si vede?

Non creda si possa capire, al massimo lo si può temere. Per me averlo tolto dalla fase difensiva ne ha nobilitato il potenziale, quindi qualsiasi confronto rispetto al passato è sfalsato

Offline giggio

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 827
  • Karma: +5/-1
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #11 : Venerdì 27 Aprile 2012, 18:01:13 »
Non creda si possa capire, al massimo lo si può temere. Per me averlo tolto dalla fase difensiva ne ha nobilitato il potenziale, quindi qualsiasi confronto rispetto al passato è sfalsato
anche io non sono d'accordo con chi lo rivuole terzino, la differenza di rendimento tra i due ruoli è abissale

ThomasDoll

Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #12 : Venerdì 27 Aprile 2012, 18:08:53 »
Lavezzi-Cavani-Hamsik, in tre, possono valere 70/80 milioni. E' corretto stabilire un valore per l'apprezzamento o il deprezzamento di una rosa, ma secondo me bisogna anche stabilire quanto vale; se il Napoli valeva 100 ed è stabile è un conto, se valeva 50 è un altro. La Lazio ha il solo Hernanes che può valere, a oggi, più di 10 milioni. E Zarate. L'ultima grande valorizzazione è quella di Kolarov. Nel caso Lulic si ripeta l'anno prossimo, anche lui può diventare una buona plusvalenza.
Ma direi che su questo piano siamo poco competitivi di sicuro.

Offline Baruch

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 5865
  • Karma: +272/-3
  • Sesso: Maschio
  • laziopage.com
    • Mostra profilo
    • Lazio Page
Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #13 : Venerdì 27 Aprile 2012, 18:34:15 »
Ho fatto la somma dei valori complessivi secondo transfermarkt.it. Il risultato è davvero poco confortante: la Lazio è ultima tra le prime sette, dietro l'Udinese (non credo che all'inizio dell'anno, con le cessioni di Sanchez, Inler e Zapata, i bianconeri fossero davanti a noi). I valori di mercato del sito sono severissimi: Basta, ad esempio, è considerato giocatore da 3 milioni, ma all'Udinese arriveranno offerte tra il doppio e il triplo. Va detto anche che ci sono molti giocatori in scadenza il cui valore, senza rinnovo, si abbatte. E che mancano i giocatori in prestito ad altre società. L'altro dato che balza agli occhi è che i giocatori della rosa della Juve valgono oggi più di quelli dell'Inter. Dato che ci interessa da vicino, visto che per tutto l'anno uno dei tormentoni è stato "la rosa della Juve non è più forte di quella della Lazio". Di certo, ad oggi vale più del doppio, economicamente.

Juventus
246.7 mln

Milan
270.8 mln

Lazio
94.8 mln

Napoli
193.2 mln

Udinese
113.9 mln

Inter
238.8 mln

roma
164.8 mln

Questo il dettaglio della rosa della Lazio (tra parentesi il confronto con l'estate scorsa)
Ripeto, parametri severi ma nel complesso il confronto con l'anno scorso è abbastanza realistico, smussando qua e là

Marchetti 6.5 mln (+1)
Bizzarri 0.4 mln (+0,1)
Dias 4.2 mln (-0.3)
Biava 1 mln (-0.3)
Diakite 3 mln (+1.5)
Stankevicius 1.5 mln (-0.5)
Garrido 1.3 mln (-0.5)
Radu 5 mln (-0.5)
Scaloni 0.2 mln (-0.1)
Konko 5 mln (/)
Zauri 0.3 mln (-0.3)
Cana 6 mln (-2.5)
Matuzalem 2 mln (-0.5)
Ledesma 10 mln (/)
Brocchi 1.1 mln (+0.1)
Gonzalez 3 mln (+1)
Mauri 4.4 mln (-1.1)
Hernanes 15 mln (-1)
Candreva 5.5 mln (/)
Lulic 4.8 mln (+1.8 )
Rocchi 1.6 mln (-0.4)
Kozak 3.7 mln (-0.3)
Klose 6 mln (+1)
Makinwa 0.2 mln (-0.2)
Alfaro 3 mln (/)

Insomma, nel complesso la rosa si sarebbe svalutata di 2 milioni
A tenere in piedi la baracca le quotazioni di Lulic, quella cresciuta maggiormente, di Diakite (raddoppiata), di Marchetti, Gonzalez e Klose
Segno negativo peggiore per Lorik Cana


Teo

Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #14 : Venerdì 27 Aprile 2012, 20:14:50 »
C'è pure la tabella riassuntiva, su transfermartk



AC Milan

33

29.1

270.800.000 €

8.206.061 €





Juventus FC

25

28.8

246.700.000 €

9.868.000 €





FC Internazionale

27

28.8

238.850.000 €

8.846.296 €





SSC Napoli

25

28.3

194.250.000 €

7.770.000 €





AS Roma

27

27.2

164.000.000 €

6.074.074 €





ACF Fiorentina

27

26.2

123.175.000 €

4.562.037 €





Udinese Calcio

30

25.6

115.800.000 €

3.860.000 €





Genoa CFC

25

28.2

100.775.000 €

4.031.000 €





SS Lazio

30

28.5

95.125.000 €

3.170.833 €





US Città di Palermo

27

25.9

92.150.000 €

3.412.963 €





Parma FC

26

27.5

68.825.000 €

2.647.115 €





Cagliari Calcio

26

25.7

66.100.000 €

2.542.308 €





Bologna FC 1909

31

26.4

56.450.000 €

1.820.968 €





Atalanta BC

28

28.8

54.500.000 €

1.946.429 €





AC Chievo Verona

29

28.3

44.175.000 €

1.523.276 €





Calcio Catania

27

27.5

40.400.000 €

1.496.296 €





AC Cesena

27

27.9

34.950.000 €

1.294.444 €





AC Siena

29

28.4

31.450.000 €

1.084.483 €





US Lecce

28

27.1

27.325.000 €

975.893 €





Novara Calcio

27

28.9

26.100.000 €

966.667 €

Offline Bob

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 2638
  • Karma: +27/-4
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Quanto valgono le rose delle prime 7, un anno dopo
« Risposta #15 : Venerdì 27 Aprile 2012, 20:23:25 »
la Lazio è svantaggiata anche dall'età media, ovviamente alta, quindi si tende a valere di meno col passare degli anni, e noi sta cosa in totale la paghiamo...