Le prime regole del calcio (8 Dicembre 1863) e una partita da organizzare.

[zorba]

Ma avete tutti letto Sportsweek di sabato scorso?!?

 

[neweagle]

se consideri che da nessuna parte dice di non toccare la palla con le mani, o le braccia,

è tutto chiaro : avevo la risposta a tutte le questioni davanti ma non riuscivo a coglierla. Grazie Cippi.
ragionavo male, davo per scontato che il regolamento proibisse in assoluto il tocco con le mani e che le precisazioni contenute nelle regole 9,11 e 12 fossero modi per ribadire il divieto (un errore che può capitare discutendo della cossa con 150 anni di ritardo).
Invece l'uso delle mani per toccare il pallone era dato per scontato, in qualunque modo, e il regolamento interviene per mettere delle limitazioni.
Riassumo : la palla con le mani si può toccare in qualunque modo e circostanza ma non si può "correre con la palla in mano" (regola nr. 9), "non si può lanciarla o tirarla con le mani" (regola nr. 11), "la palla non può essere raccolta con le mani da terra" (regola nr. 12), poi c'è la regola del Fair Catch già discussa.
Quindi permesse smorzate, parate di pugno, intercettazioni a centrocampo con una mano sola e tutto il resto ma è vietato correre, passarla e raccoglierla da terrra. Perfetto.

[neweagle]

m.youtube.com/watch?gl=IT&hl=it&client=mv-google&rl=yes&v=Hob-vOBCCmo#watch_actions
spero di aver inserito bene il link: prima parte di un documentario della F.A. sull'origine del gioco.

non ci riesco a postare il link, ma basta cercare THe History of Football su youtube, e' fatto benissimo e c'e' una partita con le regole del 1863, con uno che le spiega.

[aquilafelyx]

capitolo 1 e 2

[Teo]

Molto bella la rievocazione storica, ma ci sono almeno un paio di evidenti anacronismi. E poi quella sembra una partitella di frati, manco si toccano...

[neweagle]

Grazie Aquilafeyx.
Quali sono gli anacronismi Teo?

[Teo]

La rovesciata: nessuno penserà a un colpo del genere, per almeno mezzo secolo, fu introdotta in Sudamerica negli anni '10 del secolo scorso e non arriverà in Europa prima degli anni '30; il gioco di testa, che si svilupperà solo in seguito al divieto definitivo di usare le mani.

[neweagle]

Le prime cronache.

George Owen, describing the playing of football in Wales (c. 1550)
There is a round ball prepared... so that a man may hold it in his hand... The ball is made of wood and boiled in tallow to make it slippery and hard to hold... The ball is called a knappan, and one of the company hurls it into the air... He that gets the ball hurls it towards the goal... the knappan is tossed backwards and forwards... It is a strange sight to see a thousand or fifteen hundred men chasing after the knappan... The gamesters return home from this play with broken heads, black faces, bruised bodies and lame legs... Yet they laugh and joke and tell stories about how they broke their heads... without grudge or hatred."

Joseph Strutt, The Sports and Pastimes of the People of England (1801)
When a match at football is made, two parties, each containing an equal number of competitors, take the field, and stand between two goals, placed at the distance of eighty or an hundred yards the one from the other. The goal is usually made with two sticks driven into the ground, about two or three feet apart. The ball, which is commonly made of a blown bladder, and cased with leather, is delivered in the midst of the ground, and the object of each party is to drive it through the goal of their antagonists, which being achieved the game is won. The abilities of the performers are best displayed in attacking and defending the goals; and hence the pastime was more frequently called a goal at football than a game at football. When the exercise becomes exceeding violent, the players kick each other's shins without the least ceremony, and some of them are overthrown at the hazard of their limbs.

[neweagle]

La rovesciata: nessuno penserà a un colpo del genere, per almeno mezzo secolo, fu introdotta in Sudamerica negli anni '10 del secolo scorso e non arriverà in Europa prima degli anni '30; il gioco di testa, che si svilupperà solo in seguito al divieto definitivo di usare le mani.

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Si è vero, nelle regole del 1863 ci  si riferiva ad un gioco dove la testa non veniva mai usata.
Però sulla rovesciata bisogna rivedere la cosa.
L'immagine sopra si riferisce alla prima partita internazionale tra Scozia eInghilterra del 1872, e si vede chiaramente una rovesciata, in basso a destra. Niente Cile quindi.

[neweagle]

Mi ha rimosso l'immagine, non ci rieesco proprio, però per trovarla basta cercare su google, immagini, scozia inghilterra 1872. vengono illustrati alcuni momenti della partita e nell'ultima raffigurazione c'è una rovesciata.

[geddy]

Sapevo anche io che la rovesciata è un invenzione sudamericana. La si vide in europa per la prima volta negli anni 20 o 30, la chiamavano la cilena perchè a farla erano i giocatori del Cile.

[CiPpi]

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Si è vero, nelle regole del 1863 ci  si riferiva ad un gioco dove la testa non veniva mai usata.
Però sulla rovesciata bisogna rivedere la cosa.
L'immagine sopra si riferisce alla prima partita internazionale tra Scozia eInghilterra del 1872, e si vede chiaramente una rovesciata, in basso a destra. Niente Cile quindi.

Questa?



più che una rovesciata vera e propria direi che sia un calcio al volo, o a mezz'aria, o mezza rovesciata, vista la posizione delle braccia.

Comunque è impossibile impedire che questi anacronismi vengano fuori. Bisognerebbe allenarsi ne più ne meno allo stesso modo in cui ci si allenerebbe per usare meno il piede naturale e più l'altro.

[Teo]

Il pallone è ovale, o sbaglio?

[CiPpi]

Così sembrerebbe.

Però mi sembra strano che 9 anni dopo la nascita ufficiale del calcio, più i vari svariati anni precedenti l'FA, ancora non si fosse scoperto che una sfera è molto meglio dell'ovale.

Magari il giornalismo sportivo non è cambiato molto e chi ha 'riportato' quelle immagini ...non l'ha manco vista la partita. 

[neweagle]

credo che il pallone venga disegnato ovale per rendere l'idea di movimento.

Altre immagini che si riferiscono a partite tra Inghilterra e Scozia giocate nel 1872:

[neweagle]

La Freemanson's Tavern, dove venne fondata la F.A. e furono scritte le regole dell'8 dicembre 1863.

se si esludono pratoni e piazze, il posto dove è nato il Calcio.

 

[neweagle]

a proposito di piazze e pratoni :



foto 1 : sicuramente molto ma molto prima del 1863



foto 2 : bellissima, del 1868

[neweagle]

queste non sono riuscite a datarle

[neweagle]

Questa invece è la copertina di un libro che mi sono fatto mandare dall'Inghilterra, parla proprio delle regole dell'8 dicembre 1863, ora l'ho dato ad un amico che, dice, me lo sta traducendo.




In Francia invece è uscito questo, in  copertina il particolare di cui discutevamo prima, sempre più convinto che sia una rovesciata, la didascalia dice "Well Done Mac !!!", cosa vuol dire?



In Italia non è uscito mai niente del genere invece.

[Teo]

Sto leggendo un libro su Francesco Gabrielli, il Maestro di ginnastica che inventò un simil-calcio, ispirandosi alle regole dell'Association ma con regole fatte a modo suo. Sarebbe quel "calcio" di cui una esibizione a Roma nel 1895 viene rivendicata dai trigorioidi (al solo fine di negare la nostra primogenitura cittadina, ovviamente) come "prima partita di calcio mai giocata a Roma". E' importante, per confrontare le varie versioni del gioco e le rispettive regole. Va sottolineato ancora una volta che tutto il movimento del "calcio" ginnastico è assolutamente (e giustamente a mio avviso) ignorato dalla FIGC.

neweagle, sai se su web sono acquistabili quei testi?