Sporting Lisbona e Atletico Madrid in semifinale di EL

[cuchillo]

L'uscita dall'EL per me è stata moralmente devastante.
A quella Coppa ci tenevo da morire.
Non so davvero dove si trovi la forza per augurarsi l'uscita dalla cosa più bella: la competizione internazionale.

Non c'è giocatore sulla terra che ti dice che è un bene uscire dalle competizioni extra-campionato per essere più riposati per i rush finali di campionato.
Ultimamente ho sentito Rambaudi parlare di questo tema e dire esattamente l'opposto.

Per i giocatori, giocare è il modo migliore per allenarsi.
Ah, ultimamente l'ho sentito dire anche da Marchegiani, l'ultimo degli stronzi, insomma.   

[POMATA]

Eppure nello staff della Lazio c'è chi pensa che tre competizioni sono uno sforzo tremendo, talmente fuori dai suoi pensieri che non è riuscito neanche ad improntare una preparazione decente...

[NebbiaBiancoceleste]

L'uscita dall'EL per me è stata moralmente devastante.
A quella Coppa ci tenevo da morire.
Non so davvero dove si trovi la forza per augurarsi l'uscita dalla cosa più bella: la competizione internazionale.

Non c'è giocatore sulla terra che ti dice che è un bene uscire dalle competizioni extra-campionato per essere più riposati per i rush finali di campionato.
Ultimamente ho sentito Rambaudi parlare di questo tema e dire esattamente l'opposto.

Per i giocatori, giocare è il modo migliore per allenarsi.
Ah, ultimamente l'ho sentito dire anche da Marchegiani, l'ultimo degli stronzi, insomma.

Concordo. QUESTA LAZIO può e deve ambire all'Europa League. Ovvio la Champions è più remunerativa, però, la Lazio attuale va come comparsa. Solo nel biennio 1999 - 2001 avevamo la squadra per essere protagonisti. Poi stop, infatti non abbiamo più passato un girone che uno.

Mi rode ancora da matti x la finale di Parigi, ma soprattutto per la semifinale contro il Porto, nel 2003. In quelle due occasioni avevamo una bellissima squadra ed infatti siamo arrivati fino in fondo, o quasi. Le altre nostre partecipazioni sono state"grottesche", come quella della prima Lazio di Lotito - ma c'erano tutte le attenuanti del caso... - e tragicomiche con la Lazio di ballardini - baronio in mediana...- In entrambi i casi, eravamo detentori di coppa nazionale, anche se nel 2004, la qualificazione l'avevamo ottenuta anche tramite il campionato (o forse si andava in uefa solo tramite il campionato).

Quest'anno invece ho rosicato come non mai. Lo scorso anno hai perso la CL per la differenza reti (hai perso la possibilità di giocare il preliminare...). A quel punto, per il mio modo di vedere le cose, l'EL è l'obiettivo primario, fare un campionato, per tornare almeno in EL, o qualcosa di meglio, subito dopo. Ma il mercato e le ambizioni, sono tutte x l'Europa. Con un girone come il nostro, avremmo dovuto passare con 2 turni d'anticipo almeno! 7 punti all'andata e sei qualificato con la pipa in bocca, e pensi al campionato! Invece, ci presentiamo con Zauri.... diamo via 2 attaccanti all'ultimo giorno di mercato....

E' veramente un circolo vizioso...l'EL è un problema x il campionato, xchè, giocando l'EL, fai fatica a raggiungere l'obiettivo di giocare l'EL...
Non invidiate i tifosi dell'Atletico Madrid? Bilbao? Sporting? o Benfica?

[diepa]

Veramente, le previsioni le hai toppate tutte. Tutte.

Me pare proprio de no amico mio....Me pare che abbia azzeccato tutto, ma ripeto non sono io il FENOMENO, bastava aver visto qualche partita di calcio per fare certe previsioni...
Fortunatamente qui non stamo al bar, che un può dire che non si ricorda, che nun è vero, o che le cose te le sei sognate...qui sul Forum resta tutto scritto, non si può barare!!!

La cosa sconvolgente è che qualcuno di voi è così "talebano" da negare l'evidenza...

Ma secondo me le partite della Lazio voi non le vedete, sono arrivato a questa conclusione!
Perchè chi ha visto la Lazio "arrancare" in campo negli ultimi due mesi di campionato (non nelle ultime due partite, ma negli ultimi due mesi!) e ancora dice che voleva vincere l'Europa League, secondo me non può essere credibile, tanto è palese il negare l'evidenza...

La prima squadra seria che abbiamo incontrato, ci ha eliminato in 20 minuti a casa nostra, facendoci partire con un goal di vantaggio e giocando una partita e mezza con lo stesso atteggiamento, giustamente "snobbistico", paragonabile a quello della la Lazio quando gioca in luglio la prima amichevole della stagione contro l'Auronzo di Cadore...
Ah...erano i sedicesimi di finale, non la finalissima!!!

[ML]

Me pare proprio de no amico mio....Me pare che abbia azzeccato tutto, ma ripeto non sono io il FENOMENO, bastava aver visto qualche partita di calcio per fare certe previsioni...
Fortunatamente qui non stamo al bar, che un può dire che non si ricorda, che nun è vero, o che le cose te le sei sognate...qui sul Forum resta tutto scritto, non si può barare!!!

La cosa sconvolgente è che qualcuno di voi è così "talebano" da negare l'evidenza...

Ma secondo me le partite della Lazio voi non le vedete, sono arrivato a questa conclusione!
Perchè chi ha visto la Lazio "arrancare" in campo negli ultimi due mesi di campionato (non nelle ultime due partite, ma negli ultimi due mesi!) e ancora dice che voleva vincere l'Europa League, secondo me non può essere credibile, tanto è palese il negare l'evidenza...

La prima squadra seria che abbiamo incontrato, ci ha eliminato in 20 minuti a casa nostra, facendoci partire con un goal di vantaggio e giocando una partita e mezza con lo stesso atteggiamento, giustamente "snobbistico", paragonabile a quello della la Lazio quando gioca in luglio la prima amichevole della stagione contro l'Auronzo di Cadore...
Ah...erano i sedicesimi di finale, non la finalissima!!!

Ma ancora parli?
Ma taci una volta per sempre, e vergognati di tutte le cazzate che spari e che continui a sparare.
Sei stato smentito dai fatti, andavamo molto meglio quando eravamo impegnati su tre fronti.
Non puoi ribattere, ci sono i numeri, devi solo tacere.
Se apri bocca deve essere solo per chiedere scusa.
Muto!

[lollapalooza]

...

A parte che l'immagine del disco rotto era per Pomata, che da mesi intasa il forum con messaggi anti-Reja pure quando si parla di orgasmo clitorideo (bella Poma', un saluto a te ); per carità, lo si può anche pensare, può essere anche vero, al limite, ma riscriverlo 15 volte a settimana sfracagna i maroni pure al router, a parte quello...

Sai perché quel tuo topic del catzo — perché quello era senza ombra di dubbio un certificatissimo topic del catzo — ha scatenato quel putiferio?

Perché rappresenta il manifesto della mediocrità.
E argomentato, per giunta.
Perché prova a dare il colpo di grazia al sogno di una tifoseria già ampiamente sfiduciata, scoglionata e attaccata senza sosta da mille fronti, anche interni, anche extra-calcistici.

Ed essendo noi una Squadra che ne ha passate tante, praticamente tutte, una Società la cui singola, soffertissima vittoria vale quanto dieci trofei altrui, il nostro sogno — almeno quello, catzarola — non ce lo puoi tocca', scattano gli anticorpi.

Lo stesso sogno che ti dice che, sì, è possibile alzare una Coppa con Brocchi e Siviglia titolari, con Del Nero che subentra a Foggia a dieci minuti dalla fine e si guadagna la pagnotta, con il trentaduenne Ousmane Dabo che gioca i novanta minuti, si fa i supplementari, imbusta il rigore decisivo e corre impazzito e felice come un regazzino.
E' possibile.
E' già successo.

E aprire — a settembre — un topic in cui si predica l'uscita da una competizione che per il 99% degli utenti significa prestigio ed esperienza non ha proprio senso, irrita.

Da qui l'interminabile sequela di affanquli virtuali che ti sei preso e che continui ad ispirare.
Ai quali si aggiunge il mio, inevitabilmente.

Perché ce intigni.

(Il tutto senza il benché minimo rancore.)

[diepa]

Ma ancora parli?
Ma taci una volta per sempre, e vergognati di tutte le cazzate che spari e che continui a sparare.
Sei stato smentito dai fatti, andavamo molto meglio quando eravamo impegnati su tre fronti.
Non puoi ribattere, ci sono i numeri, devi solo tacere.
Se apri bocca deve essere solo per chiedere scusa.
Muto!

Tu sei il numero 1!! Lo dico sul serio...Il n° 1 in senso assoluto!!!
Difetti ancora "leggerissimamente" in fatto di educazione, ma per il resto sei il numero 1...
Però se ti applichi potrai diventare, col tempo, educato come un Lord inglese...D'altronde se la Lazio poteva vincere l'Europa League, tu non puoi imparare un pò di educazione anche alla tua età?
Ma ti ripeto, per me sei un mito!!! Se avessi avuto la tua sfacciataggine, sicuramente io avrei fatto più strada nella vita, quantomeno in campo professionale....
Sostenere una teoria, "toppare" clamorosamente ed avere comunque la faccia tosta di far credere agli altri di aver avuto ragione, magari usando un linguaggio più edulcorato del tuo: ma, guarda, ti assicuro che sarei diventato miliardario!!! Complimenti e...FORZA LAZIO!!!

[Matita]

A parte che l'immagine del disco rotto era per Pomata, che da mesi intasa il forum con messaggi anti-Reja pure quando si parla di orgasmo clitorideo (bella Poma', un saluto a te ); per carità, lo si può anche pensare, può essere anche vero, al limite, ma riscriverlo 15 volte a settimana sfracagna i maroni pure al router, a parte quello...

Sai perché quel tuo topic del catzo — perché quello era senza ombra di dubbio un certificatissimo topic del catzo — ha scatenato quel putiferio?

Perché rappresenta il manifesto della mediocrità.
E argomentato, per giunta.
Perché prova a dare il colpo di grazia al sogno di una tifoseria già ampiamente sfiduciata, scoglionata e attaccata senza sosta da mille fronti, anche interni, anche extra-calcistici.

Ed essendo noi una Squadra che ne ha passate tante, praticamente tutte, una Società la cui singola, soffertissima vittoria vale quanto dieci trofei altrui, il nostro sogno — almeno quello, catzarola — non ce lo puoi tocca', scattano gli anticorpi.

Lo stesso sogno che ti dice che, sì, è possibile alzare una Coppa con Brocchi e Siviglia titolari, con Del Nero che subentra a Foggia a dieci minuti dalla fine e si guadagna la pagnotta, con il trentaduenne Ousmane Dabo che gioca i novanta minuti, si fa i supplementari, imbusta il rigore decisivo e corre impazzito e felice come un regazzino.
E' possibile.
E' già successo.

E aprire — a settembre — un topic in cui si predica l'uscita da una competizione che per il 99% degli utenti significa prestigio ed esperienza non ha proprio senso, irrita.

Da qui l'interminabile sequela di affanquli virtuali che ti sei preso e che continui ad ispirare.
Ai quali si aggiunge il mio, inevitabilmente.

Perché ce intigni.

(Il tutto senza il benché minimo rancore.)

Ti quoto tutto , cosi' non faccio danni.

[Breizh]

A parte che l'immagine del disco rotto era per Pomata, che da mesi intasa il forum con messaggi anti-Reja pure quando si parla di orgasmo clitorideo (bella Poma', un saluto a te ); per carità, lo si può anche pensare, può essere anche vero, al limite, ma riscriverlo 15 volte a settimana sfracagna i maroni pure al router, a parte quello...

Sai perché quel tuo topic del catzo — perché quello era senza ombra di dubbio un certificatissimo topic del catzo — ha scatenato quel putiferio?

Perché rappresenta il manifesto della mediocrità.
E argomentato, per giunta.
Perché prova a dare il colpo di grazia al sogno di una tifoseria già ampiamente sfiduciata, scoglionata e attaccata senza sosta da mille fronti, anche interni, anche extra-calcistici.

Ed essendo noi una Squadra che ne ha passate tante, praticamente tutte, una Società la cui singola, soffertissima vittoria vale quanto dieci trofei altrui, il nostro sogno — almeno quello, catzarola — non ce lo puoi tocca', scattano gli anticorpi.

Lo stesso sogno che ti dice che, sì, è possibile alzare una Coppa con Brocchi e Siviglia titolari, con Del Nero che subentra a Foggia a dieci minuti dalla fine e si guadagna la pagnotta, con il trentaduenne Ousmane Dabo che gioca i novanta minuti, si fa i supplementari, imbusta il rigore decisivo e corre impazzito e felice come un regazzino.
E' possibile.
E' già successo.

E aprire — a settembre — un topic in cui si predica l'uscita da una competizione che per il 99% degli utenti significa prestigio ed esperienza non ha proprio senso, irrita.

Da qui l'interminabile sequela di affanquli virtuali che ti sei preso e che continui ad ispirare.
Ai quali si aggiunge il mio, inevitabilmente.

Perché ce intigni.

(Il tutto senza il benché minimo rancore.)

Non pensavo che sarei stato capace di sorridere stamattina.
E invece... grazie Lolla. Ovviamente quoto tutto. Meriti un applauso.

@ Diepa: ci sono due argomenti su cui sappiamo tutti come la pensi (il "peso" delle coppe e la convenienza di perdere certe partite, nella fattispecie). Francamente trovo che sia un po' pesante insisterci, per la tua e la nostra fruibilità del forum.
Perché non provi a intervenire piuttosto su altri argomenti, che so?, su ventidue giocatori che rincorrono un pallone su un prato verde, per esempio?

[Boks XV]

ok guys, but...
non è che Diepa, il cui pensiero non condivido assolutamente, nuoce minimamente al cammino europeo della Lazio o al campionato.
gli è che Reja, e qui torniamo al disco rotto ma fruibilissimo der Pomata, pur non teorizzando la necessità di uscire dall'EL, l'ha sempre palesemente vissuta come una scocciatura.
cioè, io nella graduatoria che da diritto al premio sputazzo nell'occhio metto Reja in zona Champions diretta e Diepa è invece già retrocesso...

[CiPpi]

ed io che pensavo di trovare un topic in cui si discuteva di come la Lazio si sia trovata a scontrarsi con due squadre che alla fine stanno di dimostrando di essere piuttosto competitive, soprattutto in Europa.

e magari qualche considerazione sulla grande avventura del Napoli contro una squadra che si e' fatta eliminare al primo passaggio in EL, dopo esser scesa dalla CL, ed un'altra che ha toppato l'annata alla grande ed ora rischia anche la retrocessione.

[sfumatura]

A parte che l'immagine del disco rotto era per Pomata, che da mesi intasa il forum con messaggi anti-Reja pure quando si parla di orgasmo clitorideo (bella Poma', un saluto a te ); per carità, lo si può anche pensare, può essere anche vero, al limite, ma riscriverlo 15 volte a settimana sfracagna i maroni pure al router, a parte quello...

Sai perché quel tuo topic del catzo — perché quello era senza ombra di dubbio un certificatissimo topic del catzo — ha scatenato quel putiferio?

Perché rappresenta il manifesto della mediocrità.
E argomentato, per giunta.
Perché prova a dare il colpo di grazia al sogno di una tifoseria già ampiamente sfiduciata, scoglionata e attaccata senza sosta da mille fronti, anche interni, anche extra-calcistici.

Ed essendo noi una Squadra che ne ha passate tante, praticamente tutte, una Società la cui singola, soffertissima vittoria vale quanto dieci trofei altrui, il nostro sogno — almeno quello, catzarola — non ce lo puoi tocca', scattano gli anticorpi.

Lo stesso sogno che ti dice che, sì, è possibile alzare una Coppa con Brocchi e Siviglia titolari, con Del Nero che subentra a Foggia a dieci minuti dalla fine e si guadagna la pagnotta, con il trentaduenne Ousmane Dabo che gioca i novanta minuti, si fa i supplementari, imbusta il rigore decisivo e corre impazzito e felice come un regazzino.
E' possibile.
E' già successo.

E aprire — a settembre — un topic in cui si predica l'uscita da una competizione che per il 99% degli utenti significa prestigio ed esperienza non ha proprio senso, irrita.

Da qui l'interminabile sequela di affanquli virtuali che ti sei preso e che continui ad ispirare.
Ai quali si aggiunge il mio, inevitabilmente.

Perché ce intigni.

(Il tutto senza il benché minimo rancore.)

Grazie per quanto hai scritto

[lollapalooza]

ok guys, but...
non è che Diepa, il cui pensiero non condivido assolutamente, nuoce minimamente al cammino europeo della Lazio o al campionato.
gli è che Reja, e qui torniamo al disco rotto ma fruibilissimo der Pomata, pur non teorizzando la necessità di uscire dall'EL, l'ha sempre palesemente vissuta come una scocciatura.
cioè, io nella graduatoria che da diritto al premio sputazzo nell'occhio metto Reja in zona Champions diretta e Diepa è invece già retrocesso...

Son d'accordo a metà.

D'accordo sul fatto che Reja abbia messo in primo piano il campionato, m'è parso lapalissiano.
Di errori ne ha fatti, e pure marchiani, su tutti escludere Scaloni dalla lista Uefa al posto di Zauri, bella catzata, un errore madornale.

Ma il nocciolo della questione è che le seconde scelte si son rivelate ben più fallimentari di quel che tutti noi credevamo.
Per dire, l'impiego ripetuto di Cana in Europa la dice lunga: evidentemente il Mister se n'era accorto da tempo, di come il ragazzo non fosse pronto per il campionato italiano, e ha puntato tutto sulla sua — di Lorik — supposta esperienza europea; purtroppo per noi supposta era, l'esperienza, suppostone s'è rivelato.
Anche Candreva, usato in un ruolo non a lui perfettamente congeniale, d'accordo, ma ha fornito un apporto parecchio scarsino, per lo meno viste le aspettative, pur non elevatissime.

Poi ti presenti alla partita decisiva di nuovo con Zauri , con i panchinari Zampa, Fagioli, Serpieri e Rozzi e la frittata è servita.

La presenza di Sporting e Atletico in semifinale sta lì a dimostrare che sarebbe bastato poco e saremmo stati lì pure noi, altro che "necessità di".
Un paio di giocatori in più, un paio di boiate in meno — di società in primis, ma pure del tecnico — e un'altra EL sarebbe stata possibilissima.

Si cerchi il lato positivo: 'sti ragazzi, , 'sto tecnico, 'sta società, digiuni d'Europa com'erano, probabilmente hanno fatto il loro o poco meno; col buon cammino in campionato siamo a paro.
Ricarichiamoci e ripartiamo con fiducia. Il fatalismo lasciamolo da parte, ché nel calcio è spesso e volentieri sbugiardato.

Detto questo, dovessi rivedere Zauri, dovessimo replicare il beffardo mercato invernale, i terroristi avrebbero molto probabilmente una tessera in più.

[diepa]

@ Diepa: ci sono due argomenti su cui sappiamo tutti come la pensi (il "peso" delle coppe e la convenienza di perdere certe partite, nella fattispecie). Francamente trovo che sia un po' pesante insisterci, per la tua e la nostra fruibilità del forum.
Perché non provi a intervenire piuttosto su altri argomenti, che so?, su ventidue giocatori che rincorrono un pallone su un prato verde, per esempio?

Sono d'accordissimo... E difatti per quasi due mesi mom sono più intervenuto, non solo su quest'argomento, ma proprio nel Forum..
Però se ogni topic che apro (o quasi) c'è un riferimento alla mia persona, e nella fattispecie al mio parere sull'Europa League, alla fine non ne posso più e rispondo...

Anche perchè non mi sembra di essere alla vigilia di una semifinale in cui è impegnata la Lazio, per cui tutti avrebbero il diritto e il piacere di sfottermi e di definrimi un "cazzaro"... Guardate, in quel caso,verrei qui e mi cospargerei il capo di cenere e chiederei scusa a tutti...Ma sapete che me ne potrebbe fregare a me!!! Se la Lazio alzasse l'Europa League in cielo, sarei disposto pure a famme prende a schiaffi da ognuno di voi...Aòòòòòò!!!!
Però mi sembra proprio di essere nella situazione esattamente opposta, in una situazione, cioè, in cui la squadra è scoppiata fisicamente ed ha 1.000 infortunati proprio perchè ha giocato 10 partite che era meglio che non avesse giocato, ma soprattutto ha sostenuto in stagione una quarantina di allenamenti in meno (40!) rispetto all'anno scorso, non avendo una rosa adatta a gestire le due competizioni...Lo ha detto Reja, non l'ho detto io!!!    Cioè, io l'avevo detto a settembre....

Però, ribadisco il concetto, a me non è che me ne possa fregare di meno...Quindi se chi intervenisse evitasse di citarmi ogni volta e, come dire, "brillasse di luce propria", per me il capitolo sarebbe chiuso da un pezzo!

[Teo]

ed io che pensavo di trovare un topic in cui si discuteva di come la Lazio si sia trovata a scontrarsi con due squadre che alla fine stanno di dimostrando di essere piuttosto competitive, soprattutto in Europa.

e magari qualche considerazione sulla grande avventura del Napoli contro una squadra che si e' fatta eliminare al primo passaggio in EL, dopo esser scesa dalla CL, ed un'altra che ha toppato l'annata alla grande ed ora rischia anche la retrocessione.

Non arriverei a tanto, per un paio di semplici motivi: il Napoli 2004 il girone eliminatorio lo ha passato, e una stranita al Chelsea l'ha data, prima di esserne calpestato al ritorno (e i londinesi che non scelsero il nome e i colori di Londra sono in semifinale). Noi, dall'Atletico, siamo stati trattati come sparring-partner. Purtroppo, se il voto del Naples in Europa è un sei e mezzo, a stare stretti, il nostro non può essere più di quattro. Soprattutto perché una squadra come lo Sporting è in semifinale e i due Manchester sono andati a casa, e quindi il torneo è tutt'altro che quella tenzone senza speranza che qualche gufo vorrebbe far credere. La CL è sostenibile ad alto livello solo da squadroni come il Milan, ma anche il Naples con una rosa limitata ma composta in modo intelligente è riuscito a non sfigurare e a contenere, tutto sommato, i danni in campionato. La EL invece è sostenibilissima, anche da squadre di medio-alto livello, ma la Lazio è miseramente affondata, perché squadra di medio-alto livello ancora non lo è.

Come detto, se malauguratamente (perché io spero ancora di giocare nel torneo "importante") rifacciamo l'EL l'anno prossimo, il nuovo allenatore e la società dovranno mettere, entrambi, i puntini sulle i: caro mister, la EL te la puoi giocare tranquillamente senza compromettere il campionato, e viceversa; caro presidente, dammi 14 giocatori, non uno di più, titolari-equivalenti e in grado di giocare almeno 40 partite in stagione senza sfasciarsi ad ogni passo.

Poi il nostro diepa potrà esercitarsi in tutte le pippe mentali che vuole, toppando invariabilmente visto che l'auspicata uscita dalla EL non ha portato alcun beneficio in campionato: a dimostrazione del fatto che una debacle tecnica è solo l'annuncio di un'altra debacle.

[POMATA]

E comunque Reja è un minestraro

[diepa]

Poi il nostro diepa potrà esercitarsi in tutte le pippe mentali che vuole, toppando invariabilmente visto che l'auspicata uscita dalla EL non ha portato alcun beneficio in campionato: a dimostrazione del fatto che una debacle tecnica è solo l'annuncio di un'altra debacle.

L'uscita dall'Europa League è avvenuta troppo tardi, quando ormai i danni erano stati fatti e non quando io auspicavo, cioè sin dal turno preliminare di agosto (vedi topic apposito)....

Il fatto di avere avuto il record di infortunati nella storia recente della Lazio, il fatto di essere arrivati a febbraio scoppiati fisicamente, il fatto che anche chi scende in campo non è brillante perchè, causa scarsezza della rosa, ha giocato ogni tre giorni è INEQUIVOCABILMENTE dovuto al doppio impegno settimanale...Questo non lo dico io, lo dice L'ALLENATORE DELLA LAZIO (che l'ha allenata anche la scorsa stagione, quando questa iattura dell'Europa League non c'era, e quindi può valutare bene le differenze...) e lo dicono tutti i critici di calcio...

Io capisco che la "tigna" di qualcuno è tale che rinnegherebbe pure la madre, pur di negare la realtà dei fatti, ma qui, mi ripeto, si fanno brutte figure perchè....è tutto scritto!!!!

[BobLovati]

quoto ( e non è una sorpresa, lo ) er mitico POMATA; a parte l´inadeguatezza o meno della rosa ( a fine campagna acquisti s´era detto più che soddisfatto     ), anche quest´anno, come lo scorso campionato, picchiata dal 1º posto in giù a partire da gennaio.
E l´anno scorso non aveva nessuna Coppa, manco quella del nonno; per cui ....