Per Baruch (e non solo): il "brevilineo" e la questione difesa.

[Matita]

Su altro forum avevo parlato l'estate scorsa di Toprak Wollscheid e Wuytens (quest'ultimo era pure in scadenza).
Non ritrovo nulla qui sopra.
Me saro' scordato.

Credo che ormai sia già tardi per noi. 

[baol]

...

(proseguisce)

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

[Fabio70rm]

Tanto per dire, ecco la lista dei difensori centrali delle squadre di serie A; a fianco i goal subiti:

Juventus:  Chiellini (29), Ogbonna (25), Barzagli (32), Bonucci (26) - Reti subite (19)

asfalliti: Toloi (23), Castan (27), Benatia (26), Jedvai (18), Romagnoli (18), Dodo (22) - Reti subite (12)

Napoli: Uvini (22), Henrique (27), Britos (28, Fernandez (25), Albiol (28) - Reti subite (29)

Inter: Juan Jesus (22), Andreolli (27), Campagnaro (33), Ranocchia (26), Samuel (35), Chivu (33), Rolando (28) - Reti subite (29)

florentia: Rodriguez (29), Diakitè (27), Roncaglia (27), Compper (28), Hegazy (23), Savic (23) - Reti subite (30)

Parma: Lucarelli (26), Felipe (29), Paletta (28), Vergara (19), Rossini (24) - Reti subite (29)

Verona: Albertazzi (23), Moras (32), Maietta (31), Gonzalez (25), Marques (30) - Reti subite (46)

Torino: Rodrigues (29), Bovo (31), Maksimovic (22), Glik (26) - Reti subite (35)

Genoa: De Maio (27), Gamberini (32), Burdisso (32), Portanova (35), Allan (19) - Reti subite (34)

Milan: Mexes (31), Rami (28), Zapata (27), Bonera (32), Silvestre (29), Zaccardo (32) - Reti subite (38)

Samp: Bartosz (22), Mustafi (21), Gastaldello (30), Fornasier (20) - Reti subite (39)

Atalanta: Stendardo (32), Lucchini (33), Benalouane (26), Yepes (38) - Reti subite (38)

Udinese: Neuton (24), Naldo (25), Danilo (29), Bubnjic (21), Domizzi (33), Heurtaux (25) - Reti subite (39)

Cagliari: Bastrini (26), Astori (27), Rossettini (28), Oikonomou (21), Del Fabro (18) - Reti subite (36)

Chievo: Bernardini (27), Dainelli (34), Claiton (29), Canini (28), Cesar (31), Aldovrandi (19) - Reti subite (38)

Bologna:     Antonsson (32), Sorensen (21), Natali (34), Cherubin (27), Mantovani (29), Maini (18) - Reti subite (41)

Livorno: Ceccherini (21), Emerson (33), Rinaudo (30), Coda (28) - Reti subite (50)

Catania: Bellusci (24), Legrottaglie (37), Gyömber (21), Calbaceta (21) - Reti subite (46)

Sassuolo: Antei (21), Ariaudo (24), Acerbi (26), Bianco (36), Manfredini (33), Terranova (26), Cannavaro (32), Mendes (23) - Reti subite (55)

Ora, supponiamo di avere circa 10 mln da spendere per un centrale forte, e di voler investire su giocatori già rodati in Italia.

Facciamo una valutazione tecnica di questi centrali? Tolti gli inavvicinabili, mi dite chi, secondo voi, potrebbe fare al caso nostro?

Posto che ci sarebbe secondo me da porre i seguenti paletti:

1) No over 33

2) Possibilmente non extracomunitari

3) Magari che siano non totalmente a disagio se si dovesse giocare a tre dietro

4) Che siano almeno in grado di garantire una certa continuità di rendimento (quindi niente rendimenti ad intermittenza, tipo una partita bene e tre no)

L'ideale, per me, sarebbe da ascrivere in un centrale integro, tra i 26 e i 29 anni, con una certa duttilità e capacità tecnica.

Beh, decidiamo almeno insieme tre quattro nomi, a prescindere dalla squadra, che siano fattibili per noi, e li osserviamo da qui alla fine del campionato?

Oppure discutiamo che tagliamo tutto e ci dedichiamo ai nomi esteri ed eventualmente qualche prospetto di B?

[DinoRaggio]

Ma poi bisogna vedere pure il contesto in cui giocano. Per fare un esempio concreto, dal Bari di Ventura avrei preso Ranocchia piuttosto che Bonucci. Ora Bonucci è un punto fermo della difesa pluricampione d'Italia, Ranocchia annaspa nella retroguardia interista.

Dei nomi che Fabio riporta (Lucarelli 26 anni?    ), prenderei Paletta / Glik / Astori, se dobbiamo considerare anche il parametro della compatibilità economica dei 10 milioni di euro. Anche se socondo me Tare si orienterà verso un acquisto dall'estero.

Albertazzi, da quello che visto ieri in Verona-Inter, mi sembra più un esterno sinistro.

[Baruch]

Ma poi bisogna vedere pure il contesto in cui giocano. Per fare un esempio concreto, dal Bari di Ventura avrei preso Ranocchia piuttosto che Bonucci. Ora Bonucci è un punto fermo della difesa pluricampione d'Italia, Ranocchia annaspa nella retroguardia interista.

Dei nomi che Fabio riporta (Lucarelli 26 anni?    ), prenderei Paletta / Glik / Astori, se dobbiamo considerare anche il parametro della compatibilità economica dei 10 milioni di euro. Anche se socondo me Tare si orienterà verso un acquisto dall'estero.

Albertazzi, da quello che visto ieri in Verona-Inter, mi sembra più un esterno sinistro.

Come dicevo sul topic del mercato, io prenderei Ranocchia piuttosto che Bonucci anche oggi, se si trattasse di una scelta tra i due. Ad ogni modo, Ranocchia ieri ha fatto un'altra partita da 7 pieno, annullando Toni dopo Immobile e riprendendosi la maglia che era passata sulle spalle di Samuel. Credo che si sia guadagnato il rinnovo con l'Inter, andrà via solo se Conte riuscirà a convincere i suoi dirigenti a prenderglielo, finalmente

Dei tuoi nomi, Dino, Paletta (13 milioni rifiutati dal Parma prima ancora della nazionale) e Astori sono decisamente fuori portata

Fabio, alcune note per snellire e integrare la tua lista (in ottica giocatori eventualmente da seguire):

nella Juve aggiungerei Caceres, gioca nei centrali, non tornante
nella roma depennerei assolutamente Dodò, che gioca solo terzino sinistro e anche piuttosto offensivo
nel Napoli Uvini è fuori rosa
nell'Inter non credo che Andreolli lo vedremo mai, di sicuro non vedremo Chivu: nuovo infortunio, va verso rescissione e addio al calcio
nella Fiorentina Hegazy ha saltato e salterà tutta la stagione per infortunio
nel Torino manca Moretti, uno dei giocatori più presenti del campionato e col rendimento più continuo
nel Genoa toglierei Allan Blaze (primavera) e metterei invece Antonini, autore di una buona stagione da titolare sul centrosinistra
nella Samp Bartosz credo sia il nome di battesimo di Salamon, in prestito dal Milan
nell'Atalanta Benalouane sta vivendo una seconda giovinezza ma gioca terzino destro
nell'Udinese Neuton è fuori rosa
nel Cagliari toglierei Oikonomou e Bastrini, quasi mai convocati: se manca Rossettini o Astori (come oggi) gioca Del Fabro o Perico adattato
nel Chievo toglierei Aldovrandi, è in primavera
nel Bologna toglierei Maini, è in primavera
nel Catania mancano Rolin e soprattutto Spolli, mentre Calbaceta è primavera
nel Sassuolo toglierei Acerbi, che non credo sarà possibile seguire per i noti e tristi motivi

[Fabio70rm]

Infatti questa lista è da adattare e integrare, con alcuni candidati dall'estero.

Per rispondere a Baruch:

- Moretti io non lo considero perchè ha 32 anni, non può essere un investimento su cui puntare per rifare la difesa, che facciamo leviamo un 37enne e ci mettiamo un 32enne? Almeno un 28enne....Identico discorso per Antonini, 31 anni. Sempre se vogliamo sistemare la difesa per almeno quattro/cinque anni. Infine Spolli, è un 31enne anche lui.

- Accetto Caceres e Ranocchia, mi rimangono però molti dubbi, specie sul secondo...più che altro per una questione di velocità, ma ad ogni modo proviamo! Concordo invece su Chivu.

- Andreolli per via dell'età lo integro, perchè magari ci si può lavorare chissà? Benalouane lo faccio invece fuori su tuo suggerimento...avremmo un nuovo dilemma Radu, un centrale terzino o un terzino centrale? E come giocherebbe a tre? Anche se molto a malincuore...

-Su Transfertmark il giocatore della Samp è indicato Salamon nome e Bartosz cognome...boh?

- Nessun asfallitico. Li ho messi nella lista per puro spirito statistico ma non ne prenderei nemmeno mezzo, e non solo della difesa.


Quindi una lista aggiornata sarebbe la seguente:

Juve - Caceres (1987), Uruguay, 1,82 mt, destro, valore stimato 9 mln.

Napoli - Fernandez (1989), Argentina, 1,89 mt, destro, valore stimato 5 mln.

Fiorentina - Savic (1991), Montenegro, 1,86, destro, valore stimato 10,5 mln.

Inter - Andreolli (1986), Italia, 1,87 mt, destro, valore stimato 4 mln.

          Ranocchia (1988), Italia, 1,95 mt, destro, valore stimato 13 mln.

Parma - Rossini (1989), Svizzera/Italia, 1,90 mt, destro, valore stimato 4 mln.

Verona - Gonzalez (1988), Uruguay/Spagna, 1,84 mt, destro, valore stimato 2 mln.

Torino - Glick (1988), Polonia/Germania, 1,90 mt, destro, valore stimato 4 mln.

Genoa - De Maio (1987), Francia, 1,90 mt, destro, valore stimato 1 mln.

Milan - Silvestre (1984), Argentina/Italia, 1,85 mt, destro,  valore stimato 5 mln.

Samp - Salamon (1991),  Polonia, 1,94 mt, destro, valore stimato 2,5 mln.

           Mustafi (1992), Germania, 1,84 mt, destro, valore stimato 4 mln.

Cagliari - Del Fabro (1995), Italia, 1,80 mt, destro, valore stimato 1 mln.

Bologna - Cherubin (1986), Italia, 1,88 mt, sinistro, valore stimato 1 mln.

              Mantovani (1984), Italia, 1,85 mt, sinistro, valore stimato 1,2 mln.

Sassuolo - Terranova (1987), Italia, 1,80 mt, destro, valore stimato 2 mln.

                Mendez (1990), Portogallo/Svizzera, 1,87 mt, destro, valore stimato 1 mln.

Catania - Rolin (1989), Uruguay, 1,86 mt, sinistro, valore stimato 2 mln.

           

[WombyZoof]

I difensori centrali danno il meglio verso i 30 anni e più, l'eta non è un limite, se sani.

[Fabio70rm]

Questo Martin Hinteregger mi sembra un bell'elemento!!!

Comunque altra lista mettendo i nazionali europei secondo questi criteri:

- Tra i 25 e i 29 anni

- Sani fisicamente

- Costo massimo sui 10 mln:

Luís Carlos Novo Neto (Portogallo), 25 anni, 1,85 mt, Zenith, destro, valore sui 5 mln.

Henrique Sereno (Portogallo), 27 anni, 1,87 mt, Kaiserisport (turchia), destro, valore sul 1,5 mln.

Nicolas Lombaerts (Belgio), 29 anni, 1,88 mt, Hannover, sinistro,  valore sui 9 mln.

Ron Vlaar (Olanda), 29 anni, 1,89 mt, Aston Villa, destro, valore sui 5 mln.

Johnny Heitinga (Olanda), 30 anni (fuoriquota ma mi sparo il jolly), 1,80 mt, Fulham, destro, valore sui 3,5 mln.

Timm Klose (Svizzera), 25 anni, 1,95 mt, Wolfsbourg, destro, valore sui 3,5 mln.

Johan Djourou (Svizzera), 27 anni, 1,91 mt, Amburgo, destro, valore sui 3 mln.

Fabian Lustenberger (Svizzera), 25 anni, 1,80 mt, Herta Berlino, destro, valore sui 5 mln.

Franz Schiemer (Austria), 28 anni, 1,85 mt, Red Bull Salisburgo, destro, valore sul 1,5 mln.