Autore Topic: The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla  (Letto 8567 volte)

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Offline MagoMerlino

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Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #60 : Lunedì 18 Settembre 2017, 12:48:35 »
Sai che c'è? Anche flagellanti come borgorosso e Panzabianca cedono ogni tanto all'emozione su queste pagine per un bel gol o una vittoria. Perfino in ex frequentatori con la residenza in un bunker sntiatomico in un cui si erano rifugiati in previsione degli imminenti trionfi mondiali daaaaaroma, traspariva la più sincera gioia per le vicende laziali.

Tu e Merlino, MAI. È questo che vi rende estranei e non credibili.
Ma che cazzo caspita stai a dì, posto regolarmente il commento alla partita con relativi complimenti a calciatori, tecnici, dirigenti, quando meritati.
Non posto bandierine o scrivo stronzate sciocchezze similari, immediatamente dopo la fine della partita, soprattutto la sera e quando ho altro da fare? E allora? per te è un problema? Può essere un problema per la fruibilità del forum? Ma che veramente? Adesso per essere credibili bisogna scrivere godo o stronzate del genere, altrimenti si è estranei? Perchè tu lo fai? Ma siamo all'asilo?

Sai qual'è il tuo entusiastico commento, la tua più sincera gioia, sulla vittoria di ieri?
Un'altra vittoria in faccia a ossessionati, capiscono, plastinoidi, disamorati e nativi di Darlington.
L'ennesima puerile esibizione polemica.
Che comincio a chiedermi come possa essere tollerata.
Tu ormai più che estraneo e non credibile, stai diventando molesto.
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Offline robylele

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Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #61 : Lunedì 18 Settembre 2017, 13:36:12 »
Si compuolsano gli almanacchi (alle pagine che conviene) si tirano fuori i pupazzi dalla credenza per fare la solita operazione revisionistica (che ha stancato i cavalli) ma sfugge il senso di una discussione: storiografia o regolamento di conti? Analisi critica di un presidente o processo di beatificazione?

Possibile che sei ancora avviluppato nella tua ossessione nei riguardi del pingue presidente?
Ti facevo più di personalità, sinceramente.



E comunque il tuo allenatore dei sogni viaggia alla strepitosa andatura di 5 punti in sei partite nella durissima Ligue1.

E' per questo che poi l'Argentina forse decise di fare a meno delle sue prestazioni.

Dal Sud America trapelò questo interesse per B. e io abboccai. Fratelli laziali ancora me lo rinfacciano invece di stringersi a me, come se mi vogliano punire per una puerile difesa a favore del pingue presidente.

Pazienza, evidentemente ancora ci sono fazioni al nostro interno.
Me ne farò una ragione. L'importante é che la Lazio vada bene e che tutti noi possiamo esserne contenti.

'Vista da fuori questa nuova proprieta' Usa non mi intriga affatto. Troppe percentuali, troppi discorsi, troppi fogli'.
Luciano Spalletti
15 Aprile 2011

darienzo

Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #62 : Lunedì 18 Settembre 2017, 13:54:59 »

Non posto bandierine o scrivo  sciocchezze similari, immediatamente dopo la fine della partita...
 
...Adesso per essere credibili bisogna scrivere godo o stronzate del genere, altrimenti si è estranei?



Meno male che c'è lei dall'alto della sua onniscienza ad illuminarci facendo il bello e il cattivo tempo sul forum, sono sempre gli altri ad essere presuntuosi dal suo punto di vista.




Offline MagoMerlino

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Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #63 : Lunedì 18 Settembre 2017, 14:03:22 »
Meno male che c'è lei dall'alto della sua onniscienza ad illuminarci facendo il bello e il cattivo tempo sul forum, sono sempre gli altri ad essere presuntuosi dal suo punto di vista.
Perchè sentirsi in dovere di rispondere per alimentare la polemica?
Che c'entra questa sciocchezza dichiarazione poco sopra, con la mia risposta a Alto Passero?

Continuiamo così, avanti.....
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Offline Biancocelesti

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Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #64 : Lunedì 18 Settembre 2017, 14:12:12 »
Darienzo e Merlino dovreste essere in grado di gestire la Lotito board. Vi ricordiamo che voi siete i moderatori di questa sezione. Le osservazioni di Zap sebbene talvolta eccessive hanno un fondo di verita'. Si incoraggia Merlino a far sventolare qualche bandierina ogni tanto. Dal canto suo Zapruder potrebbe a volte non rispondere ad ogni singolo post del mago conoscendo bene personalita' ed opinioni. Vi incoraggiamo ad incontrarvi di persona di fronte ad un aperitivo per chiarirvi una volta per tutte.

E' altresi' sottinteso che apprezziamo molto spesso i contenuti espressi da ambedue quando non sprecate le vostre energie a beccarvi a vicenda a scapito della cosidetta "fruibilita' del forum".

Offline MagoMerlino

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Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #65 : Lunedì 18 Settembre 2017, 14:59:13 »
No comment.

Credevo fosse più importante sventolare bandiere negli stadi, mi adeguerò, sperando che altri si adeguino nell'abbonarsi...




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Offline Breizh

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Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #66 : Lunedì 18 Settembre 2017, 15:51:07 »
Darienzo e Merlino dovreste essere in grado di gestire la Lotito board. Vi ricordiamo che voi siete i moderatori di questa sezione. Le osservazioni di Zap sebbene talvolta eccessive hanno un fondo di verita'. Si incoraggia Merlino a far sventolare qualche bandierina ogni tanto. Dal canto suo Zapruder potrebbe a volte non rispondere ad ogni singolo post del mago conoscendo bene personalita' ed opinioni. Vi incoraggiamo ad incontrarvi di persona di fronte ad un aperitivo per chiarirvi una volta per tutte.

Ecco, bravi! Bell'idea!
Adesso quel mollicone di The Loner comincerà a criticare tutto quello che scrive Holly in qualsiasi topic...

Offline franz_kappa

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Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #67 : Lunedì 18 Settembre 2017, 16:36:33 »
Bene bene... Incassata la reprimenda dei nostri saggi e illuminati gestori  :-*, proviamo a tornare in topic apportando qualche contenuto alla querelle che ha incendiato il confronto.

Si discuteva delle due ricapitalizzazioni deliberate e realizzate nell'intervallo tra l'uscita di scena di Cragnotti dall'amministrazione della Lazio (fine 2002) - con relativo subentro di un management espressione di Capitalia - e l'ingresso di Lotito nella compagine azionaria della SS Lazio Spa (luglio 2004).

Scrivo a memoria quindi, necessariamente, non posso fornire i doverosi dettagli che un simile argomento richiede. Per sommi capi, tuttavia, si possono indicare alcuni fatti che andrebbero tenuti presenti nella discussione di questi temi.

Premessa: nell'estate 2002 la Lazio era in condizione di grave stress finanziario (la Società bruciava cassa ogni mese = perdeva soldi). Le condizioni dei conti erano tali da mettere addirittura in discussione l'iscrizione al campionato. La mediazione di Galliani (qualcuno ricorda un celebre incontro estivo tra il dirigente milanista e Cragnotti? Mi pare in Sardegna) facilitò l'iter di iscrizione. Il pegno di quell'aiuto disinteressato fu un discreto centrale di difesa, migrato da Roma a Milano sponda rossonera all'ultimo giorno di mercato. Con l'occasione, per non lasciar solo l'ex difensore laziale, ad accompagnarlo nel viaggio verso il Nord fu un attaccante argentino, accasatosi sempre nella città meneghina, sponda nerazzurra.

Tutto risolto? Mica tanto... Ma andiamo per gradi.

AUTUNNO 2002: scalata alle vette della A sull'orlo del precipizio
Le condizioni della Lazio (ma, più che altro, del Gruppo che controllava la Lazio) erano prossime al tracollo e i fondi freschi giunti da Milano l'ultimo giorno del calciomercato estivo del 2002 funsero da palliativo o poco più. A distanza di appena un trimestre i nodi giunsero al pettine e il contestuale tracollo della Cirio investì anche la Lazio, che però fu nell'occasione scorporata dalla 'casa madre'. Se questo ci abbia giovato o meno è materia per gli storici e non per il modesto cronista che prova a ricostruire - facendo appello alla propria memoria, per sua natura fallace - le vicende della Lazio di quegli anni.

TRA 2002 E 2003: ADDIO CRAGNOTTI
La Lazio, dunque, fu distinta dalla Cirio e affidata alle amorevoli cure di manager indicati dall'azionista di riferimento di fatto ovvero la banca (Capitalia) che sotto la guida di Cesare Geronzi aveva da anni 'accompagnato' le vicende biancocelesti. La triade, così fu definita, Longo-Pessi-Baraldi prese il timone di un natante assai malmesso che come vaso rotto non imbarcava acqua ma anzi perdeva liquido (= liquidità) praticamente ogni giorno dalle molte crepe che segnavano lo scafo laziale.

LA PRIMA RICAPITALIZZAZIONE (2003)
Ecco dunque che a inizio 2003 la situazione a livello economico-finanziario era drammatica: indebitato, in ritardo con i pagamenti a dipendenti (per una Lazio prima in classifica a inizio dicembre ma senza stipendi si evocò l'effetto Soldatino, richiamando il celeberrimo cavallo di un fortunato film di Steno che meno mangiava e più veloce correva) e fornitori, la SS Lazio Spa richiedeva un'immediata cospicua iniezione di capitali freschi. Pena la seria messa in pericolo della continuità aziendale.
E così fu: uno dei primi atti del nuovo management fu l'approvazione di un aumento di capitale che - se la memoria non mi tradisce - si concluse con successo nel primo semestre o addirittura nel primo quadrimestre 2003.

ESTATE 2003 TRA CALCIOMERCATO E CHAMPIONS
Tutto risolto? Decisamente no. La struttura costi/ricavi, follemente squilibrata (eredità ella gestione Cragnotti, sia ben chiaro), non consentiva di mantenere in equilibrio le finanze del Club.
Il management, tuttavia, non avviò i doverosi e probabilmente indifferibili interventi tesi a riequilibrare la struttura costi/ricavi. Con la prospettiva di una partecipazione alla Champions 2003-2004 (poi sancita dal vittorioso preliminare con il Benfica, doppia vittoria per 3-1 e 0-1 in Lusitania) il mercato fu tutto sommato 'conservativo': una seducente mega-operazione con l'udinese, da cui sarebbero giunti nella Capitale Pizarro, Jorgensen e Alberto, non andò in porto per il gran rifiuto di Liverani. Alla fine si operò a costo quasi zero, salutando il Cholo Simeone (nei secoli grati!!!) e accogliendo Demetrio Albertini che giunse a parametro zero assieme a Muzzi e a pochi altri innesti.

ANNATA 2003-2004: IL CANTO DEL CIGNO E' UNA COPPA ITALIA A TORINO
La stagione 2003-04 ci regalò una splendida Coppa Italia conquistata a Torino in casa della juventus, canto del cigno dell'epopea cragnottiana, ma nel complesso fu meno esaltante della precedente: in Champions a dispetto di una buona partenza (4 punti, vittoria a Istanbul e pareggio rocambolesco in casa con i cechi dello Sparta - o Slavia, non ricordo - Praga) naufragammo nel doppio confronto con il Chelsea, incassando un umiliante 0-4 all'Olimpico dopo aver perso 2-1 a Londra, con 'ribaltone' dei blues dello svantaggio iniziale firmato da Simone Inzaghi. Ma all'ultima gara del girone eravamo ancora in lizza, dopo aver battuto i turchi in casa nel quinto incontro. Dalla trasferta in Boemia bisognava tornare con 3 punti, che avrebbero valso la qualificazione, o almeno con 1, che ci avrebbe garantito il ripescaggio in Coppa Uefa. Perdemmo, non senza imprecare per un clamoroso legno su tiro da fuori area (di Mendieta o Albertini, non ricordo) e salutammo così mestamente l'Europa.

In campionato fummo a lungo in lotta per il quarto posto, che ci avrebbe regalato la possibilità di disputare l'ennesimo preliminare per accedere al tabellone principale della Champions 2004-05, con relativi premi milionari. Cedemmo nel finale di stagione - a favore dell'inter. Ovvero della squadra che nella stagione seguente sarebbe stata allenata dall'allora tecnico laziale Roberto Mancini - con un deludente pareggio in casa con la reggina e una cocente sconfitta (2-1) a Brescia, amaro preludio all'inutile vittoria con il Modena all'ultima giornata di campionato.

QUESTIONI SOCIETARIE: DA BARALDI A MASONI
Nel frattempo la squadra di comando era in parte cambiata: fuori Baraldi (con scorno dell'Hotel de Russie, la modesta sistemazione romana scelta dal manager emiliano) e dentro Masoni, uomo di fiducia di Capitalia come il predecessore Baraldi. Non so rammentare quando avvenne il cambio: autunno 2003? La memoria qui non mi sorregge.
E' il Cda guidato da Masoni che delibera un nuovo aumento di capitale, che pur sottoscritto da Capitalia non raggiunge l'importo minimo da consentire la sopravvivenza della Società, praticamente in stato pre-fallimentare. Sono mesi foschi: il professor Fiori della Luiss stima il valore della Lazio in vista di una possibile procedura fallimentare (ne scrisse il Sole-24 Ore, ricordo l'articolo), si mobilitano i piccoli azionisti (nasce 'Lazionista', su impulso della famiglia Casoni e con il contributo di altri laziali) ma senza gran successo, si rincorrono le voci sino alla manifestazione di due contendenti per la Lazio ossia Lotito e Tulli.
Alla fine prevale Lotito, che diviene il maggior azionista della Lazio con una quota del Club tra il 20 e il 25%, destinata a salire sino ad oltre il 29% (entro la fatidica soglia del 30%, che lo avrebbe obbligato a un'Opa totalitaria sul 100% delle azioni della Spa) nel giro di 12-16 mesi. Secondo azionista di riferimento è Capitalia con circa il 14,6%, che verrà acquistato da Mezzaroma nel giugno 2005.

IN CONCLUSIONE:
- la prima ricapitalizzazione deliberata sotto la gestione di Capitalia e conclusa nel I semestre 2003 fu rapidamente bruciata dai costi di gestione del Club, la cui struttura costi/ricavi era allora perniciosamente squilibrata. Costi di gestione figli di un pesante squilibrio gestionale che il management indicato da Capitalia (Baraldi prima e Masoni poi) ereditò dalla gestione Cragnotti e che non volle o non poté 'attaccare'. Per dire: la Società continuò a non versare l'Irpef dovuta sugli emolumenti dei calciatori. Motivo? Non c'erano soldi, semplicemente. E infatti con il cosiddetto 'Piano Baraldi' (grande operazione di marketing di dubbia efficacia gestionale) era una maniera per differire il versamento delle spettanze dovute e così chiudere la partita debitoria verso i calciatori.
- la seconda ricapitalizzazione deliberata nella primavera 2004 sotto la gestione di Capitalia favorì l'ingresso di Lotito e iniettò nelle sangui casse del Club l'indispensabile liquidità per gestire la quotidianità nei nove mesi seguenti e poter così evitare di portare i libri in tribunale prima del raggiungimento di un accordo con l'Agenzia delle Entrate per la gestione dell'enorme indebitamento Irpef (oltre 150 milioni tra debito nominale, sanzioni e interessi di mora) accumulato tra 2002 e 2005 del marzo 2005, vero e proprio spartiacque nella storia della Lazio

Questa la mia ricostruzione, inevitabilmente incompleta (sono andato completamente a memoria, senza ricontrollare nulla), il più possibile neutra anche se non totalmente impersonale, visto che si tratta della mia soggettiva rappresentazione degli eventi accaduti tra 2002 e 2005. Ognuno tragga le sue conclusioni.
Buon viaggio, caro Piero.

Offline MagoMerlino

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Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #68 : Lunedì 18 Settembre 2017, 19:10:45 »
 :band5:
Odio perdere più di quanto ami vincere

#liberalaLazio

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Pomata

Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #69 : Lunedì 18 Settembre 2017, 20:19:44 »
Ma la Lazio alla "Soldatino" era già di Lotito se non erro.

darienzo

Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #70 : Martedì 19 Settembre 2017, 08:18:58 »
Se il Sig. Merlino mette le bandiere, noi promettiamo non dico di abbonarsi, ma di andare a vedere qualche partita in più

Panzabianca

Re:The Truman Show
« Risposta #71 : Martedì 19 Settembre 2017, 15:46:21 »
Dicussione da chiudere, stiamo parlando con gente che avrebbe preferito sparire e ripartire. Non lo dicono, ma il suunto è quello...

Brot
com'è? dico... l''orologio. Io me lo devo comprare.

Ho sperato rimanesse nella board dei tifosi ma non c'è stato niente da fare.

Offline franz_kappa

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Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #72 : Martedì 19 Settembre 2017, 15:56:30 »
Ma la Lazio alla "Soldatino" era già di Lotito se non erro.
Erri.  ;)
Quegli accadimenti (Lazio prima in classifica senza che i calciatori ricevessero lo stipendio mensile) sono collocati nel tardo autunno 2002, tra novembre e dicembre.
Lotito diventa Presidente nel luglio 2004. Un anno e mezzo dopo.
Buon viaggio, caro Piero.

Offline Fabio70rm

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Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #73 : Martedì 19 Settembre 2017, 17:25:02 »
Ma come vi va di disquisire sempre sulle stesse cose....

Io mi attengo ai fatti: al 14 luglio 2004 si presentarono in due: Lotito e Tulli.

Il secondo, sponsorizzato da 'giornalista ex politico italo-sloveno che copia canzoni altrui (e che porta iella)', allora sindaco di Roma, abbiamo visto che fine ha fatto fare alla ex Lodigiani....

Da quando stiamo in mano a Lotito mi pare di vedere continua crescita, seppur con alcuni passi indietro come gamberi.

E mi pare che la rosa sia ogni anno sempre più in grado di lottare per almeno Coppa Italia e piazzamento EL.

Fare il salto per la Champions? Servono ben altri introiti e giocatori molto più costosi.

Come li facciamo?

Ditemi le risposte, che siano SERIE E ATTUABILI, e ne riparliamo.
Polisportiva SS LAZIO, l'unica squadra a Roma che vince invece di chiacchierare!!

Offline franz_kappa

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Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #74 : Martedì 19 Settembre 2017, 17:34:39 »
Ma come vi va di disquisire sempre sulle stesse cose....

Io mi attengo ai fatti: al 14 luglio 2004 si presentarono in due: Lotito e Tulli.
[...]
Beh, Fabio, nel caso di specie è parso invece opportuno tornare sulle "stesse cose" ovvero fatti in teoria ben noti ma che non sembrano essere comune patrimonio condiviso da parte dei laziali. Dalla discussione/querelle che si è sviluppata nel fine settimana sono infatti emerse percezioni diverse e non sempre corrette sulle due ricapitalizzazioni avvenute tra la fine del 2002 e metà 2004.
Se ne può discutere eccome, dunque. A patto di approcciarsi alla questione senza (troppi) pregiudizi.
Buon viaggio, caro Piero.

Pomata

Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #75 : Mercoledì 20 Settembre 2017, 00:16:11 »
Stasera c'è il rischio che giocamo in trasferta...

darienzo

Re:The Truman Show. E' un topic sui laziali, Lotito non c'entra (quasi) nulla
« Risposta #76 : Mercoledì 20 Settembre 2017, 08:54:22 »
Ora non esageriamo

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