Espulsioni di giocatori a tempo

[Wasicu]

Cosa ne pensate  ??   Io sarei decisamente favorevole e non solo per i falli di
tipo comportamentale  (parolacce, polemiche come vorrebbe Platini)  ma per tutti i
falli come una pena variabile a scelta dall'arbitro.   Cioe' un giocatore potrebbe essere
penalizzato a seconda della valutazione arbitrale per arrivare al "massimo"  che sarebbe
la totale espulsione immediata dal campo di gioco (cartellino rosso).   L'introduzione del 
cartellino "bianco"  sarebbe giusta perche' ci sono espulsioni fatte nei primi minuti di
gioco che sono davvero condizionanti per tutti i 90 minuti .... e sono anche *esagerate*
ma con il regolamento attuale sono inevitabili.                In Hokey esiste una regola
del genere e lo sappiamo tutti, perche' no nel calcio  ??     
 

[DinoRaggio]

Già m'immagino Tagliavento nelle partite della Lazio, il cartellino bianco se lo incolla direttamente sul palmo della mano. 

[Breizh]

Non è un'invenzione di Platini.
Il cartellino bianco esiste già nel calcio giovanile in Francia ed è stato introdotto proprio con uno scopo educativo, come penalizzazione alternativa al rosso (che si applica solo per condotta violenta, anche verbale).

Non mi piace l'idea di introdurlo nel calcio professionistico perché aumenterebbe la discrezionalità dell'arbitro. Già ora si applicano parametri diversi per un fallo, che so?, fatto da un giocatore della Lazio (giallo sacrosanto, sicuramente) o da un Titty's (pacca sulla spalla e sorriso dell'arbitro). Si parla di giallo-arancione o di rosso, anche. Immaginate che cosa succederebbe col bianco. E immaginate anche una Lazio che si troverebbe a giocare nei minuti finali senza tre giocatori esclusi temporaneamente per un qualsiasi motivo da un Tagliavento, durante un derby in cui ci troviamo in vantaggio di un gol (che l'arbitro non ce l'ha proprio fatta ad annullare)...

Non sono tempi in cui dare più potere ai giudici (o agli arbitri).

[Wasicu]

Non è un'invenzione di Platini.
Il cartellino bianco esiste già nel calcio giovanile in Francia ed è stato introdotto proprio con uno scopo educativo, come penalizzazione alternativa al rosso (che si applica solo per condotta violenta, anche verbale).

Non mi piace l'idea di introdurlo nel calcio professionistico perché aumenterebbe la discrezionalità dell'arbitro. Già ora si applicano parametri diversi per un fallo, che so?, fatto da un giocatore della Lazio (giallo sacrosanto, sicuramente) o da un Titty's (pacca sulla spalla e sorriso dell'arbitro). Si parla di giallo-arancione o di rosso, anche. Immaginate che cosa succederebbe col bianco. E immaginate anche una Lazio che si troverebbe a giocare nei minuti finali senza tre giocatori esclusi temporaneamente per un qualsiasi motivo da un Tagliavento, durante un derby in cui ci troviamo in vantaggio di un gol (che l'arbitro non ce l'ha proprio fatta ad annullare)...

Non sono tempi in cui dare più potere ai giudici (o agli arbitri).

In effetti ci ho pensato anche io che la scelta arbitrale cioe' la sua interpretazione
sale molto di livello, ma in via alternativa puoi trovare un arbitro che ti manda via
al 5/o minuto di gioco per un fallo del tutto innocente o quasi, e allora  ??  L'arbitro
comunque e' sempre "arbitro" di una situazione, questo non si puo' evitare mai ....
 
E poi non facciamo come in Italia che per bloccare lo strapotere delle singole categorie,
adesso non si puo' cambiare piu' nulla perche' detti  "blocchi"  fanno da rallentatore e si
mettono sempre per traverso contro chi vuole finalmente cambiare per migliorare.   
Questo e' il male peggiore .... tipico italiano   !!

[Breizh]

In effetti ci ho pensato anche io che la scelta arbitrale cioe' la sua interpretazione
sale molto di livello, ma in via alternativa puoi trovare un arbitro che ti manda via
al 5/o minuto di gioco per un fallo del tutto innocente o quasi, e allora  ??  L'arbitro
comunque e' sempre "arbitro" di una situazione, questo non si puo' evitare mai ....

Giusto.
Rimane però il fatto che con tre tipi di sanzione diversi (bianco, giallo e rosso, oltre a calcio di punizione/rigore) aumenterebbe questa discrezionalità.
Francamente, per me il cartellino bianco va bene in ambito giovanile e diventa efficace perché toglie al ragazzino quello che desidera di più (giocare) e penalizza anche la squadra (relativamente, giocare 5' o 10' in dieci non è la fine del mondo).
A me il calcio piace com'è e non riesco a immaginare a cosa possa servire questa novità. Che tipo di falli sanzionerebbe? Come si applicherebbe? Quale sarebbe il tempo di esclusione? Ci potrebbero essere fino a quanti giocatori esclusi?
Oltretutto, il calcio è bello proprio perché è relativamente semplice. Il pubblico dovrebbe tenere a mente chi ha un giallo (a proposito, se uno ha già un cartellino giallo, con un bianco è espulso o no?), chi è fuori (temporaneamente o no) e eventualmente per quanto tempo (tempo effettivo di gioco?).
Complicato.
A meno di non sostituire la sanzione. Niente più ammonizione classica (via il giallo) ma esclusione a tempo per un fallo da ammonizione. E alla seconda volta (o alla terza?) esci definitivamente.

Mmmh... 

[Wasicu]

Diciamo che in tutto il discorso non  e' stato preso in considerazione il fatto "tattico" nel
senso che se queste espulsioni parziali si ripetessero abbastanza spesso e per periodi
di almeno 15 minuti l'una, .. c e' da mettere in conto anche il modo tattico di provvedere
a queste mancanze temporanee facendo opportune  sostituzioni o spostamenti di una 
certa entità.     Questo modificherebbe e non poco, il ruolo del trainer, che attualmente 
in molti casi almeno, si restringe al ruolo di spettatore in piedi e poco di piu.'         

[zorba]

Se non altro, a mio modesto avviso, sarebbe una regola più opportuna per il calcio, rispetto a quella vigente nel basket del tetto dei 5 falli spendibili da ogni giocatore.

[Frank 73]

Io la introdurrei solo per quelle situazioni "automatiche" nelle quali alla concessione del calcio di rigore corrisponde anche l'espulsione del difendente (il più delle volte il portiere).
In questi casi, alla sanzione del calcio di rigore (un quasi goal che risarcisce già da solo l'avversario per il danno subito dalla scorrettezza subita) si somma l'ulteriore penalizzazione della perdita di un uomo, il che è forse eccessivo, tanto che spesso si parla di una sanzione sproporzionata e di regolamento da rivedere.
Si potrebbe trovare un compromesso, in questo caso (rigore ed espulsione contestuali). con l'espulsione a tempo del portiere o dell'ultimo difensore (salvo i casi di fallo violento, per il quale il rosso definitivo non sarebbe compensabile neanche dal rigore).

[Breizh]

Io la introdurrei solo per quelle situazioni "automatiche" nelle quali alla concessione del calcio di rigore corrisponde anche l'espulsione del difendente (il più delle volte il portiere).
In questi casi, alla sanzione del calcio di rigore (un quasi goal che risarcisce già da solo l'avversario per il danno subito dalla scorrettezza subita) si somma l'ulteriore penalizzazione della perdita di un uomo, il che è forse eccessivo, tanto che spesso si parla di una sanzione sproporzionata e di regolamento da rivedere.
Si potrebbe trovare un compromesso, in questo caso (rigore ed espulsione contestuali). con l'espulsione a tempo del portiere o dell'ultimo difensore (salvo i casi di fallo violento, per il quale il rosso definitivo non sarebbe compensabile neanche dal rigore).

Il problema, Frank, è che se mettiamo che il portiere è espulso per 10': che fai? Togli un giocatore di campo per mettere il portiere di riserva (che fai uscire dopo 10' per un altro giocatore di campo) o lasci 10' in porta un qualsiasi giocatore sperando di passarla liscia?

[CP 4.0]

prima bisognerebbe chiedersi cosa l'introduzione di un eventuale cartellino bianco risolverebbe.

che vengono espulsi giocatori in maniera 'sproporzionata', in termini di punizione e momento della partita?

facciamo un conto di questi casi e rapportiamoli alle 38x20=560 partite che vengono giocate ogni stagione solo di campionato di serie A, e poi vediamo se vale la candela aggiungere ulteriori motivi di chiacchiera intorno all'operato dell'arbitro che, gia' oggi, occupa il 90% delle chiecchiere intorno al calcio giocato.

[Skorpius]

prima bisognerebbe chiedersi cosa l'introduzione di un eventuale cartellino bianco risolverebbe.

che vengono espulsi giocatori in maniera 'sproporzionata', in termini di punizione e momento della partita?

Io conterei di più quelli NON espulsi proprio perchè l'evento è avvenuto troppo presto

[Sledgehammer]

sicuramente sarei favorevole al time out

[malacarne]

Non mi piace.
Cartellino giallo e cartellino rosso, stop.
Certe regole preferisco lasciarle cosi come sono.