Autore Topic: Marienfeld  (Letto 4525 volte)

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Offline zorba

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Re:Marienfeld
« Risposta #60 : Giovedì 5 Agosto 2021, 18:04:21 »
immobile basta rigori si può dire oppure è sacrilegio?

E' sacrilegissimo....

 ;D ;D ;D ;D
Là dove torneranno ad osare le aquile (e dal 26.05.2013, ci siamo andati un pò più vicino!!!!)

Gasco luis veron

Re:Marienfeld
« Risposta #61 : Giovedì 5 Agosto 2021, 20:57:55 »
Chi capisce di calcio come Mau, non ha bisogno di consigli ed il programma di avvicinamento al campionato sta andando avanti secondo piani prestabiliti; quello che a molti sembra che regni una grande confusione è in realtà un segnale positivo nel metabolizzare i nuovi schemi che non dipendono da un solo giocatore o reparto ma da tutti i reparti in contemporanea in modo armonico. Solo il tempo può sistemare a far digerire il tutto.

Post illuminante: complimenti perche' hai riassunto il lavoro che sta' facendo e vuol fare Sarri.

I calciatori in questo momento (e un po' anche la critica e noi stessi tifosi), siamo come degli scolari: per studiare bene bisogna prima apprendere il metodo.

Io, l' amichevole di ieri non l' ho vista ma ho visto delle immagini dell' allenamento di oggi di Sarri e alcune facce di diversi giocatori: erano come degli scolari che stavano cercando di apprendere cose che probabilmente non hanno mai visto durante la loro carriera (a parte Immobile che ha giocato con Zeman).

Una volta memorizzato il metodo tutto il resto verra' da se'.

Prendiamo L.Felipe: Sarri, chiede ai due centrali di alzarsi subito con palla al piede.

Contemporaneamente i terzini si devono allargare e L.Leiva si deve avvicinare leggermente ai due cenntrali cosi da formare un triangolo.

Quindi i due centrali devono scaricare la palla il piu' velocemente possibile  sul terzino della propria fascia di competenza che si e' allargato: questo e' un lavoro che Acerbi conosce ma L.Felipe, no.

Diamogli un po' di tempo.

Fase difensiva: quando perdiamo la palla la difesa deve cercare di recuperarla andando avanti per accorciare le distanze con il centrocampo, cercando l'anticipo e non rinculando all' indietro come facevamo prima.

Cambia il modo di difendere proprio a livello psicologico.

Ma la cosa fondamentale e' la disposizione della linea di difesa dei due terzini che non devono stare larghi ma devono stare piu' vicini tra di loro per cui devono stare piu' stretti sulle ripartenze avversarie.

Sembrano cose semplici e in realta' lo sono: ma vanno memorizzate e vanno fatte in automatico.

Per farle in automatico servono tanti allenamenti e piu' di qualche partita.

Come hai perfettamente riassunto, te, Superaquila il fatto di rischiare e di provare a far cio' che dice Sarri in queste amichevoli pur andando in contro ad eventuale brutte figure e' una cosa positiva perche' solo cosi' si possono assimilare i movimenti di Sarri rendendoli spontanei nel tempo.

E se li rendi spontanei, poi li farai molto velocemente: nella fase con la palla e senza palla.

Bisogna lavora', dovemo lavora', dovete lavora'. (Cit. Panelli-film-Conte Tacchia).




Offline disabitato

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Re:Marienfeld
« Risposta #62 : Giovedì 5 Agosto 2021, 20:59:13 »
Siamo dannatamente corti.

Comunque ho visto la sintesi su YouTube: abbiamo creato molte palle gol, quindi non mi farei tanto condizionare dal risultato.
DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

Offline MCM

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Re:Marienfeld
« Risposta #63 : Giovedì 5 Agosto 2021, 21:38:05 »
Insomma solita storia.
Peccato che abbiamo 40 persone in rosa.
40, di cui tanti pescati proprio nel cestone così a cazzo

Gasco luis veron

Re:Marienfeld
« Risposta #64 : Giovedì 5 Agosto 2021, 21:54:40 »
Insomma solita storia.
Peccato che abbiamo 40 persone in rosa.
40, di cui tanti pescati proprio nel cestone così a cazzo

E' vero quel che dici sul fatto che siamo un po' corti ma il mercato non e' finito!

1 Vice-L.Felipe
2 Basic
3 Esterno

E stiamo apposto.

A proposito: lo so' che e' fantacalcio ma io spero che Correa possa restare e che allo stesso tempo si vada su Kostic.

Se e' con diritto di riscatto teoricamente perche' le due cose non sarebbero fattibili?

In questo caso la Juve dovrebbe stare molto attenta.

superaquila

Re:Marienfeld
« Risposta #65 : Giovedì 5 Agosto 2021, 22:13:37 »
Comunque, tornando alla partita di ieri, ho trovato gratificante che sia Muriqi (che ha segnato) ma anche Luis Alberto e Sergej si sono andati a congratulare con FA per l'assist vincente a Muriqi.

Per il gol preso è vero che l'errore lo ha fatto L.Felipe, ma non gli darei la colpa più di tanto, ora possono sbagliare in tranquillità, ora.

Offline Jim Bowie

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Re:Marienfeld
« Risposta #66 : Giovedì 5 Agosto 2021, 23:21:20 »
Comunque, tornando alla partita di ieri, ho trovato gratificante che sia Muriqi (che ha segnato) ma anche Luis Alberto e Sergej si sono andati a congratulare con FA per l'assist vincente a Muriqi.

Per il gol preso è vero che l'errore lo ha fatto L.Felipe, ma non gli darei la colpa più di tanto, ora possono sbagliare in tranquillità, ora.
Se non fosse che quegli errori li ha nel DNA.
Li ha sempre fatti, non e' una questione tecnica, tanto meno tattica, o di condizione ma di testa.
Si avventura palla al piede, manco dovesse fare un coast to coast, parte velocissimo ed il piu delle volte a testa bassa, senza conoscere il piazzamento dei compagni in uscita, quando alza la testa pwer vedere chi ha vicino o perde l'attimo e la palla oppure non coordina il piede con la testa e l'allunga fino a perderla, la palla.
Pero' se dobbiamo dire che e' Nilton Santos, diciamolo.
Ex En_rui da Shanghai

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Antiromanista si nasce non ci si diventa, ed io modestamente lo nacqui!

Gasco luis veron

Re:Marienfeld
« Risposta #67 : Giovedì 5 Agosto 2021, 23:42:47 »
Se non fosse che quegli errori li ha nel DNA.
Li ha sempre fatti, non e' una questione tecnica, tanto meno tattica, o di condizione ma di testa.
Si avventura palla al piede, manco dovesse fare un coast to coast, parte velocissimo ed il piu delle volte a testa bassa, senza conoscere il piazzamento dei compagni in uscita, quando alza la testa pwer vedere chi ha vicino o perde l'attimo e la palla oppure non coordina il piede con la testa e l'allunga fino a perderla, la palla.
Pero' se dobbiamo dire che e' Nilton Santos, diciamolo.

I numeri dicono che la Lazio con L.Felipe in campo ha preso meno gol.

Dicono che con L.Felipe in campo due anni fa' siamo stati la seconda miglior difesa d' Italia (prima del lockdown eravamo la prima).

Nella seconda parte nessuno si reggeva in piedi ma siamo stati comunque la seconda miglior difesa.

I numeri dicono che con L.Felipe in campo abbiamo vinto piu' Big-Match.

I numeri dicono che prima di operarsi con L.Felipe (quando e' stato in campo quindi dobbiamo contare solamente le prestazioni dove c'era lui), se pur al 60%, a causa delle sue condizioni precarie la Lazio era la seconda miglior difesa della serie, A.

Senza di lui, abbiamo visto quanti gol abbiamo preso: un disastro.

Senza di lui e Radu ancora peggio.

E quando e' tornato sul finale, L.Felipe non poteva star bene dopo l' operazione.

Questi, Jim sono numeri inconfutabili.

L' errore di L.Felipe che ho visto anche io negli Hightlights dell' ulrima amichevole della Lazio sono frutto di una posizione e di un sistema di gioco ben preciso a cui si deve ancora abituare.

Diamogli tempo.

Non sara' Nesta ma e' forte: i numeri dicono che lui e Acerbi sono i nostri migliori difensori e la difesa L.Felipe-Acerbi-Radu e' stata come media la terza difesa della serie, A (sempre prima dell' operazione di L.Felipe).

Il problema dello scorso anno e' che la difesa titolare non ha piu' potuto giocare assieme.

Acerbi a 4 in nazionale ha dimostrato di saper giocare molto bene: L.Felipe ha tutte le caratteristiche per far bene anche a 4 (ma gli dobbiamo dare un minimo di tempo perche' oltre ad esser reduce da un infortunio non ha mai giocato in questa posizione ma soprattutto con i dettami di Sarri che vuole un certo tipo di lavoro particolare da parte dei due centrali quando questi hanno la palla, e' normale avere qualche passaggio a vuoto nel periodo del pre-campionato).

Anche qui come con F.Anderson, ti chiedo di pazientare: e ti chiedo di vedere i numeri con L.Felipe in campo da parte della difesa della Lazio (prima della sua operazione).






Offline Jim Bowie

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Re:Marienfeld
« Risposta #68 : Venerdì 6 Agosto 2021, 11:55:07 »
Anche contro la Juve e' perche si doveva abituare al 3-5-2 dopo solo 4 anni che ci giocava?
E lo scorso anno contro i boscaioli? non ricordi?
e quante palle a perso LF, che fortunatamente per noi hanno solo significato pericoli ma non disfatte, uscendo con il pallone a testa bassa?
La Lazio e' stata la seconda  iglior difesa per un solo motico che ha nome e cognome Lucas Pezzina Leiva, anche quest'anno che Lucas ha traballato si e' visto come anche Acerbi sia andato in affanno ed ha disputato un campionato non alle sue aspettative.
Ti chiedo una cortesia.
Mai e poi mai mettere Nesta e LF nella stessa enciclopedia pensa nella stessa frase.
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geddy

Re:Marienfeld
« Risposta #69 : Venerdì 6 Agosto 2021, 12:49:19 »
Straordinario difensore Luis Felipe, vero.

Gasco luis veron

Re:Marienfeld
« Risposta #70 : Venerdì 6 Agosto 2021, 13:48:59 »
Anche contro la Juve e' perche si doveva abituare al 3-5-2 dopo solo 4 anni che ci giocava?
E lo scorso anno contro i boscaioli? non ricordi?
e quante palle a perso LF, che fortunatamente per noi hanno solo significato pericoli ma non disfatte,
uscendo con il pallone a testa bassa?
La Lazio e' stata la seconda  iglior difesa per un solo motico che ha nome e cognome Lucas Pezzina Leiva, anche quest'anno che Lucas ha traballato si e' visto come anche Acerbi sia andato in affanno ed ha disputato un campionato non alle sue aspettative.
Ti chiedo una cortesia.
Mai e poi mai mettere Nesta e LF nella stessa enciclopedia pensa nella stessa frase.

Nesta e L.Felipe non li ho mai paragonati (non sono pazzo!).

Con quelle frase sui boscaioli e sul fatto che gli errori di L.Felipe non hanno mai portato a disfatte ti sei risposto da solo (vuol dire che i suoi errori non hanno influito sui gol presi).

E ti sembra poco?

E' un dato e lo hai evidenziato: tu, non io.

L.Leiva fa' quello che deve fare: aiutare la difesa.

Come mai invece con L.Leiva in campo ma con altri interpreti al posto di L.Felipe abbiamo preso un sacco di gol?

Ecco, questo e' un altro dato.

Lo scorso anno L.Leiva e' stato in difficolta': tuttavia con L.Felipe in campo se vai a vedere le partite abbiamo preso pochissimi gol ed eravamo comunque la seconda miglior difesa del campionato insieme all' Inter (eppure, L.Leiva non era il solito Leiva).

Infatti, soffrivamo di piu' ma in qualche modo tra Leiva al 50% e L.Felipe in difesa compensavamo insieme a Radu e ad Acerbi (al centro).

Quando e' mancato L.Felipe abbiamo preso gol da tutte le parti.

Tu estrapoli dal contesto determinati episodi: gli errori di L.Felipe in determinate partite (che pero' non hanno portato a disfatte  contro gli avversari come hai ribadito, te), sono dati oggettivi che porti giustamente nel contesto del nostro discorso.

Ma alla fine, nel contesto generale i risultati e i gol presi (con L.Felipe in campo), sono i migliori: e anche queste sono delle prove oggettive come le tue.

E' vero quel che dici ma con L.Felipe in campo (vuoi o, non vuoi), sei stato per due anni la seconda difesa del campionato (se calcoli anche le sue prove prima dell' operazione dello scorso anno).

Anche perche' c'era Leiva?

Ma questo che c'entra?

Leiva, gioca nella Lazio e quello deve fare: ma Leiva senza L.Felipe con altri interpreti hanno portato a prendere tanti gol.

Come mai?

Come immagino, che L.Felipe senza L.Leiva e senza lo stesso Acerbi avrebbe portato a prendere molti piu' gol.

Era il contesto che funzionava e vuol dire che se il contesto funzionava gli interpreti erano funzionali: senza L.Felipe abbiamo perso uno di questi tasselli equilibratori della fase difensiva e abbiamo alla fine preso una marea di gol (anche perche' L.Leiva non regge le 3 partite in 1 settimana questo e' chiaro che abbia influito).

Le due cose sono legate: non possiamo estrapolarle e distaccarle.

E per quanto i tuoi episodi singoli estrapolati dal contesto siano abiettivamente oggettivi dobbiamo analizzare tutti i dati ed e' naturale che anche gli altri numeri siano o, debbano essere altrettanto oggettivi (se utilizziamo lo stesso tipo di metodo analitico).

Senza L.Felipe abbiamo combinato un disastro in difesa.

Con Marusic e' andata meglio ma mai bene come con L.Felipe.

Con Patric e Parolo non te ne' dico.

E questo con L.Leiva in campo.

Quindi al di la' dei pareri personali se vogliamo analizzare i dati, questi ci dicono che L.Felipe e' stato ed e' fondamentale per la difesa della Lazio!

Con L.Felipe (prima dell' operazione), nonostante non stesse bene la Lazio lo scorso anno non ha MAI PERSO!

Non mi pare un dato da poco: persino, Inzaghi lo sottolineo' in una conferenza stampa.

E' UN DATO SCRITTO-ACCADUTO E PER CUI INCONFUTABILE: poi L.Felipe puo' piacere e non puo' piacere.

Ad esempio non mi pare che Sarri abbia chiesto un titolare al posto di L.Felipe o, abbia chiesto di vendere L.Felipe: anche questa cosa andrebbe presa in considerazione.

I tuoi dati singoli estrapolati sono inconfutabili ma se ragioniamo per dati allora sono inconfutabili anche i dato generali a lungo termine che dicono che con L.Felipe hai preso sempre meno gol, che con L.Felipe siamo stati la seconda miglior difesa due anni fa' (e lo scorso anno se prendiamo in considerazione solamente le partite disputate da L.Felipe prima dell' operazione).

Il difensore va' giudicato a lungo termine non sull' episodio singolo: altrimenti potrei elencarti anche diversi errori banali da parte di Romagnoli, Toloi, Palomino, De Vrij, Acerbi, Bonucci, Bastoni, Skriniar, Koulibaly, e Manolas.

I dati piu' importanti da tenere in considerazione, secondo me sono i seguenti (SECONDO ME, EHH):

1) Con L.Felipe abbiamo preso meno gol?

Si, ed anche nettamente di meno.

2) Con L.Felipe abbiamo vinto piu' Big-Match?

Si, abbiamo vinto piu' Big-Match e perso meno Big-Match.

3) Con L.Felipe come e' andata la nostra difesa negli ultimi 2 anni?

Due anni fa' prima del Covid eravamo la prima difesa: dopo il lockdown abbiamo terminato come seconda miglior difesa del campionato (e la Lazio non si reggeva in piedi!).

4) Senza L.Felipe come e' andata quest' anno in difesa?

Un disastro.

Lo scorso anno (2020), prima dell' operazione (a causa di un intervento Killer in un amichevole da parte di un calciatore del Frosinone non dimentichiamolo), con L.Felipe eravamo ancora la seconda miglior difesa al pari dell' Inter.

Questi sono dati inconfutabili: come sono altrettanto inconfutabili i singoli errori che tu hai elencato ma bisogna guardare nel complesso il rendimento di un difensore (secondo me).

Le partite di quest' anno sul finale di campionato di L.Felipe a mio modo di vedere sono ingiudicabili: il giocatore stava e sta' ancora recuperando dall' infortunio e sta' cercando di ritrovare la giusta forma (oltre al fatto che sta' cercando di capire il nuovo ruolo nel nuovo modulo di Sarri).

Giudicando gli episodi singoli e non nel complesso del rendimento qualcuno che c'era prima ha mandato via Bastos (per me un ottima riserva di difesa), per puntare su Hoedt, Patric e su Parolo difensore (preferito anche a Bastos).

Bastos, era assolutamente una buona riserva: ed anche per lui ci sono i dati che parlano come di una buona riserva (almeno rispetto ai nomi citati).

Che poi ricordo che Bastos in Russia giocava a 4 e non a 3, per cui e' a 4 che e' stato premiato come miglior difensore del campionato russo (all' epoca).

Questo se vogliamo analizzare i dati: basta guardarli.

Sul parere tecnico personale puoi anche aver ragione ma i dati son dati, Jim.

Cosi' come i dati passati di F.Anderson alla Lazio sono dati assolutamente di valore (tra gol fatti e assist eseguiti).


1) F.Anderson, ha fatto partite anche di merda?

Si.

2) F.Anderson, ha fatto anche partite da fenomeno?

Si.

I dati alla fine parlato di un rendimento addirittura migliore rispetto a quello di Correa tra assist e gol (tolto il primo anno di F.Anderson che fu' come il primo anno di L.Alberto).

L' uscita di Bastos per tenere Patric e/o, Hoedt (poi bocciato dallo stesso Inzaghi), e' stato un grave errore da parte di Inzaghi perche' durante l' infortunio di L.Felipe avresti avuto Bastos e non Patric, Hoedt e persino Parolo messo come difensore.

Con Sarri queste cose non sarebbero mai accadute: Sarri, fa' giocare ognuno nel proprio ruolo.

A limite e' disposto anche a variare modulo: perche' lui adatta il modulo ai giocatori e non viceversa come faceva Inzaghi che pur di non cambiare faceva giocare (in emergenza), Parolo pure in porta!

Ciao, Jim: comunque rispetto il tuo parere ci sta' di pensarla in maniera diversa.






Offline Jim Bowie

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Re:Marienfeld
« Risposta #71 : Venerdì 6 Agosto 2021, 14:40:28 »
Nesta e L.Felipe non li ho mai paragonati (non sono pazzo!).

Con quelle frase sui boscaioli e sul fatto che gli errori di L.Felipe non hanno mai portato a disfatte ti sei risposto da solo (vuol dire che i suoi errori non hanno influito sui gol presi).

E ti sembra poco?

E' un dato e lo hai evidenziato: tu, non io.

L.Leiva fa' quello che deve fare: aiutare la difesa.

Come mai invece con L.Leiva in campo ma con altri interpreti al posto di L.Felipe abbiamo preso un sacco di gol?

Ecco, questo e' un altro dato.

Lo scorso anno L.Leiva e' stato in difficolta': tuttavia con L.Felipe in campo se vai a vedere le partite abbiamo preso pochissimi gol ed eravamo comunque la seconda miglior difesa del campionato insieme all' Inter (eppure, L.Leiva non era il solito Leiva).

Infatti, soffrivamo di piu' ma in qualche modo tra Leiva al 50% e L.Felipe in difesa compensavamo insieme a Radu e ad Acerbi (al centro).

Quando e' mancato L.Felipe abbiamo preso gol da tutte le parti.

Tu estrapoli dal contesto determinati episodi: gli errori di L.Felipe in determinate partite (che pero' non hanno portato a disfatte  contro gli avversari come hai ribadito, te), sono dati oggettivi che porti giustamente nel contesto del nostro discorso.

Ma alla fine, nel contesto generale i risultati e i gol presi (con L.Felipe in campo), sono i migliori: e anche queste sono delle prove oggettive come le tue.

E' vero quel che dici ma con L.Felipe in campo (vuoi o, non vuoi), sei stato per due anni la seconda difesa del campionato (se calcoli anche le sue prove prima dell' operazione dello scorso anno).

Anche perche' c'era Leiva?

Ma questo che c'entra?

Leiva, gioca nella Lazio e quello deve fare: ma Leiva senza L.Felipe con altri interpreti hanno portato a prendere tanti gol.

Come mai?

Come immagino, che L.Felipe senza L.Leiva e senza lo stesso Acerbi avrebbe portato a prendere molti piu' gol.

Era il contesto che funzionava e vuol dire che se il contesto funzionava gli interpreti erano funzionali: senza L.Felipe abbiamo perso uno di questi tasselli equilibratori della fase difensiva e abbiamo alla fine preso una marea di gol (anche perche' L.Leiva non regge le 3 partite in 1 settimana questo e' chiaro che abbia influito).

Le due cose sono legate: non possiamo estrapolarle e distaccarle.

E per quanto i tuoi episodi singoli estrapolati dal contesto siano abiettivamente oggettivi dobbiamo analizzare tutti i dati ed e' naturale che anche gli altri numeri siano o, debbano essere altrettanto oggettivi (se utilizziamo lo stesso tipo di metodo analitico).

Senza L.Felipe abbiamo combinato un disastro in difesa.

Con Marusic e' andata meglio ma mai bene come con L.Felipe.

Con Patric e Parolo non te ne' dico.

E questo con L.Leiva in campo.

Quindi al di la' dei pareri personali se vogliamo analizzare i dati, questi ci dicono che L.Felipe e' stato ed e' fondamentale per la difesa della Lazio!

Con L.Felipe (prima dell' operazione), nonostante non stesse bene la Lazio lo scorso anno non ha MAI PERSO!

Non mi pare un dato da poco: persino, Inzaghi lo sottolineo' in una conferenza stampa.

E' UN DATO SCRITTO-ACCADUTO E PER CUI INCONFUTABILE: poi L.Felipe puo' piacere e non puo' piacere.

Ad esempio non mi pare che Sarri abbia chiesto un titolare al posto di L.Felipe o, abbia chiesto di vendere L.Felipe: anche questa cosa andrebbe presa in considerazione.

I tuoi dati singoli estrapolati sono inconfutabili ma se ragioniamo per dati allora sono inconfutabili anche i dato generali a lungo termine che dicono che con L.Felipe hai preso sempre meno gol, che con L.Felipe siamo stati la seconda miglior difesa due anni fa' (e lo scorso anno se prendiamo in considerazione solamente le partite disputate da L.Felipe prima dell' operazione).

Il difensore va' giudicato a lungo termine non sull' episodio singolo: altrimenti potrei elencarti anche diversi errori banali da parte di Romagnoli, Toloi, Palomino, De Vrij, Acerbi, Bonucci, Bastoni, Skriniar, Koulibaly, e Manolas.

I dati piu' importanti da tenere in considerazione, secondo me sono i seguenti (SECONDO ME, EHH):

1) Con L.Felipe abbiamo preso meno gol?

Si, ed anche nettamente di meno.

2) Con L.Felipe abbiamo vinto piu' Big-Match?

Si, abbiamo vinto piu' Big-Match e perso meno Big-Match.

3) Con L.Felipe come e' andata la nostra difesa negli ultimi 2 anni?

Due anni fa' prima del Covid eravamo la prima difesa: dopo il lockdown abbiamo terminato come seconda miglior difesa del campionato (e la Lazio non si reggeva in piedi!).

4) Senza L.Felipe come e' andata quest' anno in difesa?

Un disastro.

Lo scorso anno (2020), prima dell' operazione (a causa di un intervento Killer in un amichevole da parte di un calciatore del Frosinone non dimentichiamolo), con L.Felipe eravamo ancora la seconda miglior difesa al pari dell' Inter.

Questi sono dati inconfutabili: come sono altrettanto inconfutabili i singoli errori che tu hai elencato ma bisogna guardare nel complesso il rendimento di un difensore (secondo me).

Le partite di quest' anno sul finale di campionato di L.Felipe a mio modo di vedere sono ingiudicabili: il giocatore stava e sta' ancora recuperando dall' infortunio e sta' cercando di ritrovare la giusta forma (oltre al fatto che sta' cercando di capire il nuovo ruolo nel nuovo modulo di Sarri).

Giudicando gli episodi singoli e non nel complesso del rendimento qualcuno che c'era prima ha mandato via Bastos (per me un ottima riserva di difesa), per puntare su Hoedt, Patric e su Parolo difensore (preferito anche a Bastos).

Bastos, era assolutamente una buona riserva: ed anche per lui ci sono i dati che parlano come di una buona riserva (almeno rispetto ai nomi citati).

Che poi ricordo che Bastos in Russia giocava a 4 e non a 3, per cui e' a 4 che e' stato premiato come miglior difensore del campionato russo (all' epoca).

Questo se vogliamo analizzare i dati: basta guardarli.

Sul parere tecnico personale puoi anche aver ragione ma i dati son dati, Jim.

Cosi' come i dati passati di F.Anderson alla Lazio sono dati assolutamente di valore (tra gol fatti e assist eseguiti).


1) F.Anderson, ha fatto partite anche di merda?

Si.

2) F.Anderson, ha fatto anche partite da fenomeno?

Si.

I dati alla fine parlato di un rendimento addirittura migliore rispetto a quello di Correa tra assist e gol (tolto il primo anno di F.Anderson che fu' come il primo anno di L.Alberto).

L' uscita di Bastos per tenere Patric e/o, Hoedt (poi bocciato dallo stesso Inzaghi), e' stato un grave errore da parte di Inzaghi perche' durante l' infortunio di L.Felipe avresti avuto Bastos e non Patric, Hoedt e persino Parolo messo come difensore.

Con Sarri queste cose non sarebbero mai accadute: Sarri, fa' giocare ognuno nel proprio ruolo.

A limite e' disposto anche a variare modulo: perche' lui adatta il modulo ai giocatori e non viceversa come faceva Inzaghi che pur di non cambiare faceva giocare (in emergenza), Parolo pure in porta!

Ciao, Jim: comunque rispetto il tuo parere ci sta' di pensarla in maniera diversa.
Non e'  N esta, cosa significa?
Lo hai scritto tu nel precedente intervento.
Quindi secondo te se un giocatore commette errori che pero', fortunatamente non risultano sempre decisivi (quello con la Juve si) va bene?
Siamo veramente agli antoipodi nella concezione del calcio.
Ex En_rui da Shanghai

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Sarri uomo di Principi non di Opportunita'

Antiromanista si nasce non ci si diventa, ed io modestamente lo nacqui!

Gasco luis veron

Re:Marienfeld
« Risposta #72 : Venerdì 6 Agosto 2021, 15:54:00 »
Non e'  N esta, cosa significa?
Lo hai scritto tu nel precedente intervento.
Quindi secondo te se un giocatore commette errori che pero', fortunatamente non risultano sempre decisivi (quello con la Juve si) va bene?
Siamo veramente agli antoipodi nella concezione del calcio.

Possiamo essere anche agli antipodi ma i dati dicono quello che ho scritto: ne' io, ne' te possiamo cambiarli.

Almeno per quello che e' stato poi per il futuro puo' darsi che si ribaltino i dati: in  questo caso vuol dire che tu avrai visto molto lungo (anche a dispetto dello stesso Sarri che non ha mai chiesto il.titolare di L.Felipe per cui significa che a lui piace).

Spero ovviamente che abbia ragione Sarri (per la Lazio).

Non e' una sfida tra me e te: sarebbe una sfida futile e sciocca.

Su Nesta non riesco a capire cosa io abbia scritto: ho fatto anzi, riferimenti con la Lazio dello Scudetto (nell' undici titolare), paragonando giocatore per giocatore e specificando che questa Lazio non ha un Nesta (ma in mokti non hanno un Nesta, Ehh), ed ovviamente il ruolo e il paragone era con L.Felipe chiarendo che L.Felipe non e' Nesta ma occupa il suo ruolo.

Infine ho aggiunto che quella Lazio non aveva pero' una Scarpa d' Oro e un giocatore capace di arrivare a 20-30 gol in campionato come quella attuale (il paragone nei ruoli era tra Salas e Immobile).

Salas era un fuoriclasse ma era una seconda punta adattata da Eriksson a prima punta: infatti l' anno dello Scudetto segno' 12 gol (3 in piu' dell' F.Anderson del secondo anno alla Lazio).

Quindi in sostanza quella Lazio aveva un Nesta ma non un Immobile: questa ha un Immobile ma non un Nesta.

Per cui: quando mai ho messo sullo stesso piano tecnico L.Felipe con Nesta?

Il paragone era nel ruolo occupato.

E visto che un Nesta non si trova (e non ce lo possiamo permettere), per questa Lazio L.Felipe (secondo me), e' un sig. difensore (almeno analizzando i dati fino ad oggi che tu continui a trascurare facendo riferimento solamente al tuo parere personale).

Cosa non del tutto sbagliata: a volte e' cosi' chr si indovinano le cose.

Se L.Felipe quest' anno fara' male avrai avuto ragione: io, spero che avrai alla fine torto non per il nostro scambio di idee ma per il bene della Lazio.

AL MOMENTO, i dati non ti danno ragione su L.Felipe.

Non sono io che no  ti do' ragione: sono i dati.

Ma non e' detto che tu abbia torto sul giudizio generale su L.Felipe: magari quest' anno i dati ti daranno ragione e L.Felipe fara' gravi errori.

Da tifoso, spero che fara' bene: il mio parere personale (quindi conta poco), e' che con Sarri giocando a 4 dopo un mesetto di "apprendistato" L.Felipe diventera' molto forte.


Non Nesta ma un Romero ad esempio!

Ma questo e' un parere personale: bisogna distinguere i pareri personali dai dati, Jim.

Per questo, ti dico: aspettiamo a dare un giudizio definitivo su L.Felipe.

I dati al momento ti danno torto ma.potresti anche acer ragione e i dati potrebbero ribaltarsi: o, forse i dati (gia' positivi di L.Felipe), con Sarri potrebbero addirittura migliorare.

Aspettiamo: tutto, qua'.

Poi sei libero di fare e come vuoi e di dire quello che pensi: ma sui dati non posso non intervenire perche' quelli sono scritti e sono eventi gia' accaduti.

Von L.Felipe l' anno scorso non abbiamo mai perso e von lui in campo eravamo la seconda difesa drlla serie, A insieme all' Inter (prima della sua operazione).

Con il terzetto L.Felipe-Acerbi-Radu + L.Leiva davanti a loro due anni fa' prima del Lockdown eravamo la prima difesa della serie, A: dopo il lockdown siamo stati la seconda difesa della serie, A.

Senza L.Felipe nel 2021 abbiamo preso una marea di gol (con Patric, Parolo a destra, Vavro, ecc.).

L' unico caoace di far bene quasi quanto L.Felipe come numeri se vai a leggerli e' stato Bastos (che era una buona riserva).

Ed oggi a noi manca proprio la riserva di L.Felipe non il titolare!

Almeno, Sarri non mi pare che abbia chiesto il titolare di L.Felipe eppure offerte per il brasiliano c'erano.

Ahh: sulle azioni singole estrapolate come contro la Juve posso risponderti con una scivolata alla Nesta (che non significa che L.Felipe sia Nesta), del brasiliano nella finale di Coppa Italia contro l' Atalanta che alla fine fu' decisiva per alzare quella coppa.

Ecco, se andiamo sull' interpretazione personale ognuno puo' estrapolare le cose che vuole: positive e negative.

Ecco, perche' per fare un analisi piu' vicina alla realta' dovremmo basarci sui dati che al momento ti danno torto (i dati di L.Felipe non i pareri personali di Gasco).

Doppdiche' non escludo che tu possa aver ragione nel breve futuro sul giudizio al giocatore: ma al momento non hai ragione (guardabdo i dati).

E spero che tu non abbia ragione nemmeno sui dati futuri: altrimenti prenderemo una marea di gol.

Per la Lazio non per me.

Daje.

FORZA LAZIO.

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Marienfeld
« Risposta #73 : Venerdì 6 Agosto 2021, 20:26:49 »
LF un Romero? Ma scherzi vero se lo fosse stato i 50 milioni te li avrebbero offerti a te non all’Atalanta.
Romero e giocatore di caratura internazionale, se si toglie il difetto di fare fallacci, tipici degli argentini, diventerà un grande.
Dicono un mercato difficile, ma allora perché i soldi per Lukaku li trovano, ma per LA neanche ti vengono a cercare? Stessa cosa per SMS, hanno venduto Gramisch o come si scrive che vale si e no un Cataldi a più di 50 milioni.
Il mercato c’è’  ed i soldi pure, ma se non hai visibilità internazionale nessuno ti viene a cercare, se non fai la UCL i tuoi LA, SMS non li conosce nessuno, quindi e con questo rispondo a Frigo, gli investimenti possono anche essere soldi spesi in deficit per acquisire le prestazioni sportive di giocatori che POTREBBERO portarti su quei palcoscenici che poi ti permettono di vendere gente come Schlick a 27 milioni, Aquilani a 18, ma a voi viene solo in mente che dietro a questi affari c’è’ la Mafia, i talebani e compagnia cantante.
Anche dietro l’Atalanta c’è’ la Mafia? Eppure vanno in UCL da tre anni di fila, vendono i giocatori a peso d’oro e reinvestono per iniziare un nuovo ciclo che ha per finalità la stessa di quello appena terminato.


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Gasco luis veron

Re:Marienfeld
« Risposta #74 : Venerdì 6 Agosto 2021, 20:53:56 »
LF un Romero? Ma scherzi vero se lo fosse stato i 50 milioni te li avrebbero offerti a te non all’Atalanta.
Romero e giocatore di caratura internazionale, se si toglie il difetto di fare fallacci, tipici degli argentini, diventerà un grande.
Dicono un mercato difficile, ma allora perché i soldi per Lukaku li trovano, ma per LA neanche ti vengono a cercare? Stessa cosa per SMS, hanno venduto Gramisch o come si scrive che vale si e no un Cataldi a più di 50 milioni.
Il mercato c’è’  ed i soldi pure, ma se non hai visibilità internazionale nessuno ti viene a cercare, se non fai la UCL i tuoi LA, SMS non li conosce nessuno, quindi e con questo rispondo a Frigo, gli investimenti possono anche essere soldi spesi in deficit per acquisire le prestazioni sportive di giocatori che POTREBBERO portarti su quei palcoscenici che poi ti permettono di vendere gente come Schlick a 27 milioni, Aquilani a 18, ma a voi viene solo in mente che dietro a questi affari c’è’ la Mafia, i talebani e compagnia cantante.
Anche dietro l’Atalanta c’è’ la Mafia? Eppure vanno in UCL da tre anni di fila, vendono i giocatori a peso d’oro e reinvestono per iniziare un nuovo ciclo che ha per finalità la stessa di quello appena terminato.


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Per me L.Felipe e' gia' forte quanto Romero (parere personale).

Magari non capisco niente di calcio: questo e' possibile.

E con Sarri, diventera' ancor piu' forte.

Il Barcelona due anni fa' aveva offerto 35 milioni per L.Felipe (cifra reputata bassa dalla societa' e secondo me anche giustamente): L.Felipe quest' anno si e' deprezzato per il dopo lockdown grazie ad una preparazione atletica scandalosa e perche' lo scorso anno si e' operato e in pratica non c'e' quasi mai stato (infatti si e' vista la differenza con lui e senza di lui).

Cosa sottolineata anche dallo stesso Inzaghi.

Pero' questo e' un parere mio personale: magari non capisco veramente niente di calcio oppure, sto' prendendo una cantonata.

Io, ricordo che con una squadra che girava a mille e con un L.Felipe al massimo della forma e della concentrazione prima del Covid eravamo arrivati ad 1 punto dalla Juve (si giocava una volta a settimana pero').

Sul resto sono tuoi pareri di mercato che vanno ad approfondire aspetti Societari di cui al momento non voglio parlare: voglio prima aspettare la fine di questo mercato.

Sui prezzi al rialzo giocano tanti fattori: non solo la visibilita' ma il rapporto con determinati procuratori e con determinate societa' (la visibilita' arriva anche grazie ad un ampliamento mediatico quasi mai corrispondente alla realta' e molto spesso condizionato da aspetti extra che noi non conosciamo).

E' il caso dei giocatori della roma: l' ottimo Spinazzola e' stato fatto passare per R.Carlos.

E' solo uno dei tanti esempi.

L' Atalanta e' entrata nel giro "buono", dei procuratori (secondo me).

Tutto molto secondo me.

 

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Re:Marienfeld
« Risposta #75 : Venerdì 6 Agosto 2021, 23:15:55 »
Gasco ma ste cose chi te le dice?
Il Barcelona due anni fa' aveva offerto 35 milioni per L.Felipe (cifra reputata bassa dalla societa' e secondo me anche giustamente): L.Felipe quest' anno si e' deprezzato per il dopo lockdown grazie ad una preparazione atletica scandalosa e perche' lo scorso anno si e' operato e in pratica non c'e' quasi mai stato (infatti si e' vista la differenza con lui e senza di lui).

Potre sbagliarmi ma lo scorso anno LF ha fatto la preparazione ad Auronzo ed infatti l'infortunio e' avvenuto in una amichevole, che ha niente a che vedere con la preparazione visto che e' stato un trauma.
Cioe' una plusvalenza di 35 milioni e Lotito la reputa bassa? Ma scherzi, dai dimme che mi stai gabellando!
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Re:Marienfeld
« Risposta #76 : Sabato 7 Agosto 2021, 00:05:28 »
Gasco ma ste cose chi te le dice?
Il Barcelona due anni fa' aveva offerto 35 milioni per L.Felipe (cifra reputata bassa dalla societa' e secondo me anche giustamente): L.Felipe quest' anno si e' deprezzato per il dopo lockdown grazie ad una preparazione atletica scandalosa e perche' lo scorso anno si e' operato e in pratica non c'e' quasi mai stato (infatti si e' vista la differenza con lui e senza di lui).

Potre sbagliarmi ma lo scorso anno LF ha fatto la preparazione ad Auronzo ed infatti l'infortunio e' avvenuto in una amichevole, che ha niente a che vedere con la preparazione visto che e' stato un trauma.
Cioe' una plusvalenza di 35 milioni e Lotito la reputa bassa? Ma scherzi, dai dimme che mi stai gabellando!

Piu' giornali scrissero di un offerta del Barca per L.Felipe sui 30-35 milioni: ma per la Lazio L.Felipe valeva 40-45 milioni in quel momento.

C'era una distanza da quel che scrivevano di 10 milioni tra domanda e offerta.

Lo scrissero piu' giornali: quindi non fu' un' unica fonte a scriverlo.

Forse quello della Lazio era un modo per dimostrare che L.Felipe era incedibile (Inzaghi lo riteneva di primaria importanza se ricorderai bene e abbiamo visto quando e' mancato che in questo caso aveva ragione).

L' offerta arrivo' prima dell' infortunio di L.Felipe (ovviamente).

E per me la Lazio ha fatto benissimo perche' un difensore di destra al livello di L.Felipe a meno di 35-40 milioni (all' eta' di L.Felipe), non lo trovi.

Devi andare su uno da far crescere ma che non e' gia' affermato.

I mostri sacri non li possiamo prendere perche' prendono stipendi altissimi (forse la Lazio ha fatto proprio questo ragionamento).

Poi se mi fai dei nomi che hanno su per giu' l' eta' di L.Felipe e che sono del suo livello, che prendono uno stipendio simile a massimo 25-30 milioni allora ti diro' che la Lazio ha fatto una caxxata.

Ma al momento a me non sovvengono.

Ci sono troppi parametri da far combaciare: e se deve rischiarr tutto questo per guadagnare 10 milioni il gioco in un ruolo cosi' importante non vale la candela (anzi, valeva visto che si tratta di una vecchia offerta).

L.Felipe quando la Lazio arrivo' ad 1 punto dalla Juve acquisto' molto credito e non passo' inosservato.

Nonostante il post-lockdown non perse il suo credito.

Oggi, parliamo di un giocatore proveniente da un  infortunio che deve rilanciarsi ma che e' giovane e che con Sarri potrebbe addirittura migliorare.

Ma questa e' una mia ipotesi non e' un dato: speriamo che cio' accada.

Lo stesso Pedulla' (quando si era in trattativa per Sarri), disse che L.Felipe piaceva molto al tecnico toscano.

Un po' come ora fa' con Kostic quando Pedulla' dice che Kostic sarebbe perfetto per il gioco di Sarri (che secondo me non e' una sua opinione ma evidentemente gli e l' ha detto Sarri).

Bo', poi con il calcio-mercato e' un casini: spesso si sbaglia.

Bisognerebbe aspettare la fine del mercato ma la fantasia e la tanta curiosita' ci spinge nel sognare (come.ad esempio l' ipotesi di squadra che ho messo ma che e' totalmente frutto della mia positivita').

In quel periodo per L.Felipe uscirono vari articoli sull' offerta del Barca per L.Felipe: poi se potrebbe essere stata tutta fuffa ma lo scrivevano piu' giornali.