Autore Topic: La preoccupazione per la roma come risorsa  (Letto 983 volte)

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Offline ML

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La preoccupazione per la roma come risorsa
« : Mercoledì 2 Ottobre 2013, 05:25:10 »
Apro questo topic in coprologia perché è qui che si sta discutendo di quanto dobbiamo o non dobbiamo interessarci alla stagione di quegli altri. Un po' mi dispiace perché nominerò anche la Lazio, Bigiarelli mi perdonerà.
Ho raccolto un po' di dati relativi alle ultime 12 stagioni, ossia quelle che stanno in mezzo al terzo e al quarto (e sto a scherzààààà) scudetto delle merde. Per la Lazio non sono stati anni facili, visto che a parte il 2001-2002 è tutto post-cragnottismo, ma complessivamente l'abbiamo sfangata alla grande. Date un'occhiata a questi numeri:


ANDAMENTO NEL DERBY:
Vittorie Lazio 7+1 = 8
Pareggi 7
Vittorie Roma 10+3 = 13

ANDAMENTO IN CAMPIONATO:
Lazio davanti alla Roma: 3 volte
Roma davanti alla Lazio: 9 volte
Punti Lazio: 671 (di cui 33 annullati dal processo Calciopoli)
Punti Roma: 785

ANDAMENTO IN COPPA ITALIA:
Lazio: 3 vittorie, 2 semifinali, 4 quarti di finale, 2 ottavi di finale, 1 terzo turno
Roma: 2 vittorie, 5 finali, 1 semifinale, 4 quarti di finale

ANDAMENTO IN SUPERCOPPA ITALIANA:
Lazio: 1 vittoria, 1 sconfitta
Roma: 2 vittorie, 2 sconfitte

QUALIFICAZIONI ALLE COPPE EUROPEE:
Alla Champions League: 2 Lazio, 6 Roma
All'Europa League / Coppa Uefa: 6 Lazio, 4 Roma
All'Intertoto: 1 Lazio, 0 Roma
Stagioni fuori dall'Europa: 3 Lazio, 2 Roma

ANDAMENTO NELLE COPPE EUROPEE:
Lazio: 3 gironi di Champions, 1 semifinale di Uefa, 1 quarto di finale di Europa League, 1 sedicesimo di Europa League, 1 girone di Uefa, 1 girone di Europa League, 1 semifinale di Intertoto
Roma: 2 quarti di finale di Champions, 2 ottavi di Champions, 2 secondi gironi di Champions, 1 girone di Champions, 2 ottavi di Uefa, 1 sedicesimo di Europa League, 1 playoff di Europa League


E' un miracolo che la supremazia complessivamente netta dei leptospirotici (cit. Brocchi 63) non si sia concretizzata in trofei: dopo gli scudetti abbiamo vinto lo stesso numero di coppe ma le nostre sono più pregiate (3 Coppe Italia a 2 contro 2 Supercoppe Italiane a 1 farebbero pendere la bilancia dalla nostra parte senza nemmeno considerare il peso specifico di Lulic e della coppainfaccia). Ne consegue che a rendere vivibili questi 12 anni, a risollevare il nostro umore depresso da una Lazio spesso non all'altezza - alcuni si lamentano adesso, che veniamo da una Coppa Italia vinta e tre stagioni consecutive sopra i 60 punti, ma un'occhiata al nostro score in campionato tra il 2007 e il 2010 potrebbe restituirgli un po' di senso della realtà - sono state diverse mancate vittorie delle merde. Che spesso ci hanno fatto stringere le chiappe, è vero, ma che al dunque ci hanno regalato gioie non inferiori alle nostre conquiste.
Mi riferisco a:
- 5 secondi posti in campionato di cui 4 giocandosi lo scudo veramente e 3 perdendolo all'ultima giornata;
- 5 dicasi cinque finali di Coppa Italia scajate di cui 2 in partita secca in casa;
- 2 di Supercoppa Italiana ed entrambe in circostanze romanzesche;
- il 7-1 di Manchester.
Tredici strippate trasformate in gioie in 12 anni. Gioie che hanno cambiato volto alle stagioni, perché il calcio non è come le bocce, non vince chi ci va più vicino (cit. Claudio Lotito) e gode bene chi gode ultimo.
Mi sono preso la briga di ricostruirle, queste 12 stagioni. E di ricostruire quello che è stato il mio umore al termine di ciascuna di esse: non pretendo che tutti le abbiate vissute come me, ma anche i più rigorosi cultori delle statistiche dovranno ammettere che spesso l'esito emotivo di un'annata calcistica si discosta anche molto dai freddi numeri e dalle gelide classifiche.


2001-2002
LAZIO: 6° posto in Serie A con 53 punti (qualificata alla Coppa Uefa), eliminata nei quarti di Coppa Italia, eliminata nel girone di Champions League.
ROMA: 2° posto in Serie A con 70 punti (qualificata alla Champions League), eliminata nei quarti di finale di Coppa Italia, vittoria della Supercoppa Italiana, eliminata nel secondo girone di Champions League.
DERBY: Roma-Lazio 2-0, Lazio-Roma 1-5.

2002-2003
LAZIO: 4° posto in Serie A con 60 punti (qualificata ai preliminari di Champions League), eliminata nelle semifinali di Coppa Italia, eliminata nelle semifinali di Coppa Uefa.
ROMA: 8° posto in Serie A con 49 punti, sconfitta in finale di Coppa Italia (qualificata alla Coppa Uefa), eliminata nel secondo girone di Champions League.
DERBY: Lazio-Roma 2-2, Roma-Lazio 1-1. In Coppa Italia: Lazio-Roma 1-2, Roma-Lazio 1-0.

2003-2004
LAZIO: 6° posto in Serie A con 56 punti, vittoria della Coppa Italia (qualificata alla Coppa Uefa), eliminata nel girone di Champions League.
ROMA: 2° posto in Serie A con 71 punti (qualificata alla Champions League), eliminata nei quarti di finale della Coppa Italia, eliminata negli ottavi di finale di Coppa Uefa.
DERBY: Roma-Lazio 2-0, Lazio-Roma 1-1.

2004-2005
LAZIO: 10° posto in Serie A con 44 punti (qualificata all'Intertoto), eliminata negli ottavi di finale di Coppa Italia, sconfitta in Supercoppa Italiana, eliminata nel girone di Coppa Uefa.
ROMA: 8° posto in Serie A con 45 punti, sconfitta in finale di Coppa Italia (qualificata alla Coppa Uefa), eliminata nel girone di Champions League.
DERBY: Lazio-Roma 3-1, Roma-Lazio 0-0.

2005-2006
LAZIO: 6° posto in Serie A con 62 punti (qualificata alla Coppa Uefa), eliminata nei quarti di finale di Coppa Italia, eliminata nelle semifinali di Intertoto. Dopo il processo Calciopoli, retrocessa al 16° posto in Serie A con 32 punti ed esclusa dalla Coppa Uefa.
ROMA: 5° posto in Serie A con 69 punti (qualificata alla Coppa Uefa), sconfitta in finale di Coppa Italia, eliminata negli ottavi di Coppa Uefa. Dopo il processo Calciopoli promossa al 2° posto in Serie A con 69 punti e qualificata alla Champions League.
DERBY: Roma-Lazio 1-1, Lazio-Roma 0-2.

2006-2007
LAZIO: 3° posto in Serie A con 62 punti partendo da -3 (qualificata ai preliminari di Champions League), eliminata nel terzo turno di Coppa Italia, non partecipava alle coppe europee.
ROMA: 2° posto in Serie A con 75 punti (qualificata alla Champions League), vittoria della Coppa Italia, sconfitta in Supercoppa Italiana, eliminata nei quarti di finale di Champions League.
DERBY: Lazio-Roma 3-0, Roma-Lazio 0-0.

2007-2008
LAZIO: 12° posto in Serie A con 46 punti, eliminata nelle semifinali di Coppa Italia, eliminata nel girone di Champions League.
ROMA: 2° posto in Serie A con 82 punti (qualificata alla Champions League), vittoria della Coppa Italia, vittoria della Supercoppa Italiana, eliminata nei quarti di finale di Champions League.
DERBY: Roma-Lazio 3-2, Lazio-Roma 3-2.

2008-2009
LAZIO: 10° posto in Serie A con 50 punti, vittoria della Coppa Italia (qualificata all'Europa League), non partecipava alle coppe europee.
ROMA: 6° posto in Serie A con 63 punti (qualificata all'Europa League), eliminata nei quarti di finale di Coppa Italia, sconfitta in Supercoppa Italiana, eliminata negli ottavi di finale di Champions League.
DERBY: Roma-Lazio 1-0, Lazio-Roma 4-2.

2009-2010
LAZIO: 12° posto in Serie A con 46 punti, eliminata nei quarti di finale di Coppa Italia, vittoria della Supercoppa Italiana, eliminata nel girone di Europa League.
ROMA: 2° posto in Serie A con 80 punti (qualificata alla Champions League), sconfitta in finale di Coppa Italia, eliminata nei sedicesimi di finale di Europa League.
DERBY: Roma-Lazio 1-0, Lazio-Roma 1-2.

2010-2011
LAZIO: 5° posto in Serie A con 66 punti (qualificata all'Europa League), eliminata negli ottavi di finale di Coppa Italia, non partecipava alle coppe europee.
ROMA: 6° posto in Serie A con 63 punti (qualificata all'Europa League), eliminata nelle semifinali di Coppa Italia, eliminata negli ottavi di finale di Champions League.
DERBY: Lazio-Roma 0-2, Roma-Lazio 2-0. In Coppa Italia: Roma-Lazio 2-1.

2011-2012
LAZIO: 4° posto in Serie A con 62 punti (qualificata all'Europa League), eliminata nei quarti di finale di Coppa Italia, eliminata nei sedicesimi di finale di Europa League.
ROMA: 7° posto in Serie A con 56 punti, eliminata nei quarti di finale di Coppa Italia, eliminata nei playoff di Europa League.
DERBY: Lazio-Roma 2-1, Roma-Lazio 1-2.

2012-2013
LAZIO: 7° posto in Serie A con 61 punti, vittoria della Coppa Italia (qualificata all'Europa League), eliminata nei quarti di finale di Europa League.
ROMA: 6° posto in Serie A con 60 punti, sconfitta in finale di Coppa Italia, non partecipava alle coppe europee.
DERBY: Lazio-Roma 3-2, Roma-Lazio 1-1. In Coppa Italia: Roma-Lazio 0-1.


Bene, a dispetto di risultati spesso inferiori a quelli dei cugini sfortunati, credo di aver goduto meno di loro solo in 3 stagioni su 12.
Sul 2001-2002 nonostante la salvata finale pesa l'1-5 nel derby, pesa che comunque un trofeo l'hanno alzato (la Supercoppa Italiana), pesa che ci siamo ciucciati tutto l'anno Zaccheroni e soprattutto che si respirava un'aria da fine impero, tant'è che pochi mesi dopo vennero ceduti Nesta e Crespo.
Il 2005-2005 non era andato malaccio: erano arrivati prima di noi ma avevano perso la finale di Coppa Italia. Poi il processo Calciopoli li ha mandati al settimo cielo e noi ci abbiamo rimesso l'Europa.
Nel 2007-2008 abbiamo rischiato la debacle totale. Sia lode e gloria a Behrami e all'Ibra di Parma-Inter, ma due coppe le hanno alzate e noi abbiamo fatto veramente ma veramente schifo.

Poi ci sono 3 stagioni in cui più o meno abbiamo goduto alla stessa maniera, io e loro.
Il 2004-2005 è stato un dramma per entrambi, Di Canio e la loro sconfitta in finale di Coppa Italia non cancellano le vergogne di una stagione da dimenticare. Per noi, ma fortunatamente anche per loro.
Nel 2006-2007 l'insperata qualificazione alla Champions a dispetto della penalizzazione, e con tanto di 3-0 nel derby, è stata annacquata dalla loro vittoria in Coppa Italia e dal fatto che quello è stato l'unico secondo posto che non li ha fatti rosicare.
E nel 2010-2011 il fatto di finirgli davanti dopo ben 8 anni è stato annullato da uno 0-3 nei derby che sommato allo 0-2 dell'anno prima fa 0-5. Troppo per essere contenti.

In tutte le altre stagioni, 6 su 12, la metà, ho goduto più di loro. Alla faccia delle classifiche che avrebbero preteso il contrario. A parte l'ultima, culminata nel 26 maggio, forse l'annata più bella è stata addirittura il 2009-2010, quando Mourinho gli strappò tre tituli su tre. Fu un anno da incubo fino al 25 aprile, ma lo ricordo persino più volentieri del 2008-2009, quando vincemmo la Coppa Italia e Tonetto prese a pallonate i marziani. Non biasimate dunque chi già oggi si preoccupa di una roma in fuga: non è (solo) voglia di stare male e di ammazzarsi di pippe mentali. E' che magari inconsciamente già sappiamo che questa preoccupazione, che potrebbe virare in angoscia e poi in disperazione, potrebbe essere l'unica maniera di approdare a un'altra gioia. A Roma funziona in questa maniera, e come credo di aver dimostrato a noi laziali conviene parecchio che funzioni così.

ThomasDoll

Re:La preoccupazione per la roma come risorsa
« Risposta #1 : Mercoledì 2 Ottobre 2013, 07:34:24 »
In effetti facciamo più feste noi che i tifosi del Real Madrid, in gran parte per le purghe che beccano loro.
E' una fortuna averli come rivali...

Offline Eagles71

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Re:La preoccupazione per la roma come risorsa
« Risposta #2 : Mercoledì 2 Ottobre 2013, 08:13:07 »
a parte il doveroso applauso al "lavoro" di ML, ritengo che il limite più grande nostro è pensare a loro, anche nelle nostre godute e strasofferte vittorie, c'è sempre sto dirimpetto che ci tiene ancorato.
Non ultima la gioia epica di averli battuti in una finale, al di fuori da ogni più bellissimo sogno, forse solo secondo a una partita che da vincenti li vedrebbe sprofondare in b, ebbene tale gioia ha fatto si che si fermasse tutto dalle nostre parti, dalla società ai tifosi ai giocatori, adagiati su una bambagia biancoceleste ancora a festegguiare un settantunesimo minuto, mentre ci vede soccombere in un derby...perchè ragazzi miei potremo dire quello che ci pare, la partita Lazio-rioma è ancora derby, altro che vivi contro morti, ce ne stiamo già accorgendo ora...
il razzismo ci fa schifo, Forza Lazio è il nostro tifo!

CP 4.0

Re:La preoccupazione per la roma come risorsa
« Risposta #3 : Mercoledì 2 Ottobre 2013, 10:18:13 »
non e' semplicemente un problema di noi e loro, ma proprio un problema di noi.

ma lo sappiamo tutti visto che chi prima chi dopo chi piu' chi meno, si evidenzia in maniera abbastanza costante il pessimismo/realismo che pervade ogni analisi/visione del Laziale.

un giorno forse si riuscira' a cambiare pelle, ma fino ad allora continueremo a preferire sempre di sentirsi schiacciati dalla loro presenza e godere piu' delle loro sconfitte che delle nostre vittorie.

disclaimer: affermazione chiaramente generalista, quindi ci saranno si anche singoli Laziali che non ci si vedono, ma non e' che io possa andavve a cerca' uno2  :)

Offline robylele

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Re:La preoccupazione per la roma come risorsa
« Risposta #4 : Sabato 5 Ottobre 2013, 11:34:35 »
forse l'annata più bella è stata addirittura il 2009-2010, quando Mourinho gli strappò tre tituli su tre.

un topic da applausi e largamente condivisibile.

ho quotato solo quella riga per segnalare che Mourinho ne strappò due di tituli (il resto fu di Benitez, sempre con le merde) e per dire che per me quella invece fu l'annata vissuta peggio.

Troppo pensare a uno scudetto di merda e a una retrocessione della Lazio. Troppo. Penso a quella stagione e rivedo Floccari sul dischetto e il missile di Vucinic. Solo dopo mi viene in mente Pazzini.
'Vista da fuori questa nuova proprieta' Usa non mi intriga affatto. Troppe percentuali, troppi discorsi, troppi fogli'.
Luciano Spalletti
15 Aprile 2011