Indagine UEFA: Olimpico a rischio squalifica

[giangoverni]

No, no, Giango, nessuna invidia, non montarti la testa.

Non c'è pericolo che mi monti la testa. So benissimo di essere Giancarlo Governi.

[giangoverni]

Prendere le distanze in maniera forte e chiara e non andare a dire, come fa l'avvocato Gentile, che trattavasi di "saluto militare".

[LaLazioMia]

Io trovo semplicemente INCOMPRENSIBILE la contrarietà di alcuni alla scritta permanente sulle maglie della Lazio, NO RACISM. Cosi' come trovo sbagliatissima la decisione della SS LAZIO di non adottare permanentemente quella scritta.
Sinceramente non riesco a comprendere quali sarebbero gli effetti contrari . Al limite puo' considerarsi un placebo che non cura la malattia chimicamente, ma psicologicamente aiuta .


https://www.google.it/search?q=no+racism+lazio&hl=it&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=d9QtUde1HMin4AS1rYHQDw&ved=0CC8QsAQ&biw=1024&bih=649

[CiPpiripi]

per evitare eventuali fraintendimenti, premetto e lo faro' a scanso di equivoci ad ogni post sull'argomento che qui non e' mia intenzione difendere chi ha compiuto gli atti ascritti dall'uefa.

Prendere le distanze in maniera forte e chiara e non andare a dire, come fa l'avvocato Gentile, che trattavasi di "saluto militare".

questo quanto dichiarato da Lotito a riguardo

...
"C'è differenza tra tifosi delinquenti e delinquenti tifosi. Se uno è un delinquente lo è a prescindere se è laziale, juventino o di qualsiasi altra squadra. I fatti successi sono stati commessi da delinquenti e non sono ascrivibili alla tifoseria organizzata. C'è anche da dire che i tifosi tedeschi hanno lasciato segni indelebili in diverse piazze storiche della città".
...

questo quanto afferma l'avv.Gentile

...
 La Lazio ha inviato agli organi competenti una memoria difensiva che - come spiega l'avvocato della società Gentile - "si basa sul fatto che non vi sia alcuna prova di questi gesti apologetici del fascismo e che evidentemente si è trattato di un errore di valutazione. L'inno nazionale è stato sì cantato, ma non c'è nessuna immagine o video che raffiguri questo presunto gesto". Secondo la difesa biancoceleste, inoltre, si sarebbe trattato non di un saluto fascista ma militare.
...

valuteremo a cose fatte se la parte non virgolettata corrisponda a verita' o a semplice interpretazione da parte del giornalista, che come gia' discusso e' esente da ogni critica di scrive quello che gli pare e far credere quello che vuole.

Mi pare che Lotito abbia fatto una dichiarazione ferma e decisa, volta a condannare l'accaduto ma evitare di farci finire dentro la Lazio, mentre Gentile fa una dichiarazione piu' 'legale'.

forse si puo' fare di piu' e meglio, ma torniamo sempre al solito discorso, facile la teoria investi 100 milioni, piu' difficle la pratica del farlo.

uguale, facile dire si puo' fare di meglio difficle poi pero' attuare una strategia che vada olte il singolo episodio.

La societa' Lazio non ha mai preso in passato una posizione decisa o preso le distanze da certi personaggi o anche fatto dichiarazioni forti? Se si, perche' non avrebbero funzionato? (e chiaramente non hanno funzionato altrimenti non staremmo qui a discutere).

Io trovo semplicemente INCOMPRENSIBILE la contrarietà di alcuni alla scritta permanente sulle maglie della Lazio, NO RACISM. Cosi' come trovo sbagliatissima la decisione della SS LAZIO di non adottare permanentemente quella scritta.
Sinceramente non riesco a comprendere quali sarebbero gli effetti contrari . Al limite puo' considerarsi un placebo che non cura la malattia chimicamente, ma psicologicamente aiuta .


https://www.google.it/search?q=no+racism+lazio&hl=it&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=d9QtUde1HMin4AS1rYHQDw&ved=0CC8QsAQ&biw=1024&bih=649

ognuno ha la sua opinione.

alcuni pensano che la Lazio non ha nulla di cui scusarsi, ne' nulla da dimostrare. cosi come il Chelsea (il riferimento non e' casuale).

oltretutto una cura placebo funziona quando il malato la prende. e chi e' il malato in questa storia?



PS: nel frattempo un'occhiata agli articoli linkati nella pagina della gazzetta alla fine dell'articolo sulla questione a mio avviso da una bella idea sul 'complotto'.

[Fulcanelli]

ROMA - Va condannato chi fa il saluto romano, inneggiando al razzismo e al fascismo. Lo ha deciso la sesta sezione penale della Cassazione, confermando la pena inflitta dalla Corte d'appello di Firenze a Lorenzo F.,un 50enne toscano che, in concorso con altre persone, durante una "pubblica riunione", aveva effettuato il saluto romano scandendo "slogan inneggianti al razzismo e al regime fascista". (17 settembre 2012)
 Essendo reato, perché mai questi soggetti, come nel caso su cui ha sentenziato la Cassazione, non vengono identificati, denunciati e condannati? A che servono telecamere e steward ecc.? Perché mai deve essere responsabilità della Società un reato consumato nello stadio, che per di più procede nellindifferenza dei tutori dell'ordine che avrebbero il compito di impedirlo? Fossi un Lotito, intanto denuncerei il lassismo delle forze dell'ordine per omissione di atti dovuti.
Seconda osservazione, che non scusa alcuno. Questo tipo di soggetti è ovunque in Europa, negli stadi e fuori. In Germania (neonazisti), in Inghilterra, nei paesi dell'Est (esempio le "bestie" ultras di Serbia). Eppure che quegli stadi siano sotto osservazione permanente, che siano sotto diffida e squalifica non mi pare avvenga (mi sembra di ricordare un solo caso). Qual'è la differenza? La differenza non starà forse nel clamore o il silenzio con cui i media locali trattano il caso?
Mi sembra ci sia da smacchiare anche il leopardo della responsabilità oggettiva dell'UEFA (non con il successo di Bersani, però).

[CiPpiripi]

ROMA - Va condannato chi fa il saluto romano, inneggiando al razzismo e al fascismo. Lo ha deciso la sesta sezione penale della Cassazione, confermando la pena inflitta dalla Corte d'appello di Firenze a Lorenzo F.,un 50enne toscano che, in concorso con altre persone, durante una "pubblica riunione", aveva effettuato il saluto romano scandendo "slogan inneggianti al razzismo e al regime fascista". (17 settembre 2012)
 Essendo reato, perché mai questi soggetti, come nel caso su cui ha sentenziato la Cassazione, non vengono identificati, denunciati e condannati? A che servono telecamere e steward ecc.? Perché mai deve essere responsabilità della Società un reato consumato nello stadio, che per di più procede nellindifferenza dei tutori dell'ordine che avrebbero il compito di impedirlo? Fossi un Lotito, intanto denuncerei il lassismo delle forze dell'ordine per omissione di atti dovuti.
Seconda osservazione, che non scusa alcuno. Questo tipo di soggetti è ovunque in Europa, negli stadi e fuori. In Germania (neonazisti), in Inghilterra, nei paesi dell'Est (esempio le "bestie" ultras di Serbia). Eppure che quegli stadi siano sotto osservazione permanente, che siano sotto diffida e squalifica non mi pare avvenga (mi sembra di ricordare un solo caso). Qual'è la differenza? La differenza non starà forse nel clamore o il silenzio con cui i media locali trattano il caso?
Mi sembra ci sia da smacchiare anche il leopardo della responsabilità oggettiva dell'UEFA (non con il successo di Bersani, però).

esattamente il mio punto, con tanto di virgole e spazi.

E che mi ricorda una cosa.

Qualche anno fa la Lazio non denuncio', o minaccio' di denunciare, un tifoso che espose una bandiera con la svastica? O simile?

[LaLazioMia]

Questi grandissimi FDP hanno fatto cori fascisti e alzate mani a paletta in mille altre occasioni. Basta andare su UTUBe e vedere i filmati nellastazione ferroviaria di Londra in occasione di Tottenham Lazio

[fabrizio1983]

Questi grandissimi FDP hanno fatto cori fascisti e alzate mani a paletta in mille altre occasioni. Basta andare su UTUBe e vedere i filmati nellastazione ferroviaria di Londra in occasione di Tottenham Lazio

O a madrid è sempre la stessa storia bastaaaa

[paoletto]

E STI CAZZI!!!!!!!!!!!lo capisci o no?

[paoletto]

CVD
0 autocritica 
(illuso, che sono)
La Uefa ci sta precludendo una partita importante, parlano di 200 persone su 25 mila presenti allo stadio. Il saluto romano oltretutto non è un gesto fascista, ma ha anche un altro significato. Bisognerebbe ricorrere contro la Uefa, che per esempio in occasione degli Europei in Ucraina ha ucciso migliaia di cani randagi per i suoi interessi economici. Dovranno chiudere tutta la città per impedirci di essere presenti nella sfida contro lo Stoccarda, la Curva Nord sarà presente e sarà lì fuori, non ci interessa di queste leggi assurde. Ci facessero riportare allo stadio i megafoni che diventano fondamentali per rivolgersi ai tifosi e avvertirli di stare attenti".
ai microfoni di Radiosei Fabrizio Diabolik

[Fabio70rm]

L'unica soluzione è che la società sporga denuncia contro ignoti, per questi episodi.

Ci pensino le forze dell'ordine a far rispettare la legge, i mezzi ce li hanno.

Lo stadio non è una zona franca, le leggi e il codice penale valgono anche al suo interno.

[mrmoto]

CVD
0 autocritica 
(illuso, che sono)
La Uefa ci sta precludendo una partita importante, parlano di 200 persone su 25 mila presenti allo stadio. Il saluto romano oltretutto non è un gesto fascista, ma ha anche un altro significato. Bisognerebbe ricorrere contro la Uefa, che per esempio in occasione degli Europei in Ucraina ha ucciso migliaia di cani randagi per i suoi interessi economici. Dovranno chiudere tutta la città per impedirci di essere presenti nella sfida contro lo Stoccarda, la Curva Nord sarà presente e sarà lì fuori, non ci interessa di queste leggi assurde. Ci facessero riportare allo stadio i megafoni che diventano fondamentali per rivolgersi ai tifosi e avvertirli di stare attenti".
ai microfoni di Radiosei Fabrizio Diabolik

Evidentemente, e a giusta causa, esiste una consuetudine di poter dire dentro ad un microfono qualsiasi str*nzata campata per aria. Lo fa Berlusconi, lo fa Lotito, perché non lo può fare Diabolik? 

[disabitato]

L'unica soluzione è che la società sporga denuncia contro ignoti, per questi episodi.

Ci pensino le forze dell'ordine a far rispettare la legge, i mezzi ce li hanno.

Lo stadio non è una zona franca, le leggi e il codice penale valgono anche al suo interno.

Sarebbe anche la mia soluzione, ma giuridicamente non ha nessun appiglio.
C'è un utente su Lazio.net - che credo sia un funzionario di polizia - che ha spiegato bene come una mano a paletta non sia un reato perseguibile se non accompagnato da altre manifestazioni di stampo nazifascista.
Un buona sostanza sono perseguibili dall'uefa, ma non dalla legge italiana.

Il topic, molto interessante, è quello che parla delle idee per un ricorso.

[CiPpiripi]

la denuncia si puo' fare per mancato introito dovuto alle porte chiuse e quindi per danno economico.

[disabitato]

sì, ma non per apologia o cazzate varie.

[CiPpiripi]

non c'e' bisogno.

una volta accertato il danno il passo per un daspo sara' breve, cosi come il poter nominare e quindi smerdare chi causa certi danni.

se poi il coni si oppone ad un daspo o a qualsiesi altra forma di allontanamento di tali soggetti, allora si fa partire un'altra denuncia nei confronti del proprietario dello stabile in cui la Lazio e' costretta a giocare.