Grillo all'attacco delle Olimpiadi: "Solo il trionfo del nazionalismo"

[cuchillo]

L' Italia è uno dei paesi più lascivi

Eh la madò...!
Vabbé che l'Italia è la patria di Marozia, Boccaccio e Joe D'Amato ma non esageriamo...

[Fraplaya]

Se mio figlio nasce durante un mio soggiorno in messico, egli ha diritto a cittadinanza messicana?.Strano non ci siano altre condizioni. Comunque hai ragione tu sull' opportunità del singolo paese...e appunto dico..qual'è il vantaggio della nazionalità messicana?...quella italiana ti permette di usufruire di tutti i privilegi dell' unione europea. Sono vantaggi oggettivi.

Ovviamente se sei in Messico con Visa turistico (quel rettangolo che hai riempito qualche tempo fa quando sei venuto, della durata del tuo soggiorno), il parto che avrai in loco sara' registrato solo dall'ambasciata e sicuramente il nascituro non avra' nazionalita'.

Per averla, devi essere residente in Messico, cosa comprovata da documenti di tipo diverso.

sia il Messico che l'Italia inoltre permettono doppio passaporto, per cui puoi essere italiano E messicano. I tuoi diretti cambieranno in funzione delle residenza che eligi. Non mi dilungo su vantaggi e svantaggi, sono casi personali in funzione di cosa serve a te: io quest'anno, essendo senza prole, maturo i tempi per prendere la cittadinanza messicana e credo lo faro'.

Per il resto che scrivi ti posso dire, sulla mia limitata base personale, che una cosa e' controllare un cittadino, un'altra e' controllare un immigrato, al fine poi di poterne avere un ritorno di introiti in tasse.

Ma questo credo sia evidente anche in Italia.

Non per questo sono favorevole alla "cittadinanza a tutti", credo non sia un problema primario. Prima occorre intervenire su ben altri punti, soprattutto lo spreco di denaro pubblico che, contenuto, permetterebbe miglior assistenza e controllo sugli immigrati, con benefici evidenti.

Tutto cio' non ha niente a che vedere con le Olimpiadi, per cui vado a godermi le gare e la chiudo qui

[aquilafelyx]

Grillo è la più grave minaccia alla democrazia oggi esistente in Italia.

perchè ? mica Grillo controlla questa ,

[Giglic]

perchè ? mica Grillo controlla questa ,

E meno male...

[aquilafelyx]

E meno male...

il problema è che la BCE è completamente al di fuori del controllo politico , anzi , con le sue azioni condiziona le politiche degli stati membri , quindi il pericolo per la democrazia è la BCE non Grillo che porta proposte che andranno al vaglio degli elettori , negli Stati Uniti la crisi finanziaria è stata risolta con l'intervento della FED deciso da Bush , qui in Europa la crisi economica e finanziaria importata dagli Stati Uniti è aggravata dallo stallo degli interventi che non sono più sotto controllo politico . Il pericolo per la democrazia è la mancanza di prospettive future per masse di disoccupati e sottooccupati , prospettive negate per ingrossare le pappagorgie di banchieri e burocrati .

[Giglic]

il problema è che la BCE è completamente al di fuori del controllo politico , anzi , con le sue azioni condiziona le politiche degli stati membri , quindi il pericolo per la democrazia è la BCE non Grillo che porta proposte che andranno al vaglio degli elettori , negli Stati Uniti la crisi finanziaria è stata risolta con l'intervento della FED deciso da Bush , qui in Europa la crisi economica e finanziaria importata dagli Stati Uniti è aggravata dallo stallo degli interventi che non sono più sotto controllo politico . Il pericolo per la democrazia è la mancanza di prospettive future per masse di disoccupati e sottooccupati , prospettive negate per ingrossare le pappagorgie di banchieri e burocrati .

Non sono d'accordo. la BCE è necessaria nel contesto economico attuale. Si può discutere se l'Europa debba avere maggiore coerenza politica (secondo me si, se non altro come fiscalità e politica estera, esercito incluso), ma senza BCE saremmo stati molto più preda della crisi subprime. Il crollo di Wall street si riversò in europa anche per la mancanza di una resistenza della stessa potenza. Su Grillo, che dire? Anche le proposte di Hitler andarono al vaglio degli elettori.

[Teo]

C'è bisogno di persone serie; uno che crede alla biowashball per me non può nemmeno sturare i tombini delle fogne.

[quantomanca?]

il problema è che la BCE è completamente al di fuori del controllo politico , anzi , con le sue azioni condiziona le politiche degli stati membri , quindi il pericolo per la democrazia è la BCE non Grillo che porta proposte che andranno al vaglio degli elettori , negli Stati Uniti la crisi finanziaria è stata risolta con l'intervento della FED deciso da Bush , qui in Europa la crisi economica e finanziaria importata dagli Stati Uniti è aggravata dallo stallo degli interventi che non sono più sotto controllo politico . Il pericolo per la democrazia è la mancanza di prospettive future per masse di disoccupati e sottooccupati , prospettive negate per ingrossare le pappagorgie di banchieri e burocrati .

la crisi finanziaria negli Stati Uniti e' stata risolta? l'8% di disoccupazione che c'e' tuttora non avveniva dalla seconda guerra mondiale.
che la crisi finanziaria in Europa sia stata importata dagli USA e' a grossa fregnaccia, sara' mica colpa degli americani se in Grecia si va in pensione a 52 anni e tanti paesi non riescono a sostenere l'euro...

[Giglic]

la crisi finanziaria negli Stati Uniti e' stata risolta? l'8% di disoccupazione che c'e' tuttora non avveniva dalla seconda guerra mondiale.
che la crisi finanziaria in Europa sia stata importata dagli USA e' a grossa fregnaccia, sara' mica colpa degli americani se in Grecia si va in pensione a 52 anni e tanti paesi non riescono a sostenere l'euro...

Infatti noi stavamo malissimo prima dei subprime....

e'nnamo su....

[quantomanca?]

Infatti noi stavamo malissimo prima dei subprime....

e'nnamo su....

non e' questo il topic adatto per discuterne.
ma la crisi e' cominciata perche' nei paesi piu deboli dell'euro, quando gli investimenti sono aumentati (si pensava fosse sicuro investire in grecia con l'euro) hanno finanziato il debito pubblico che ha di fatto alzato l'inflazione. Quando la Grecia e' diventata meno competitiva a causa dell'inflazione, l'Europa non avendo un governo centrale non ha agito. Storicamente, quando questo succede negli USA, il governo federale aiuta gli stati in difficolta' tempestivamente.

[aquilafelyx]

Non sono d'accordo. la BCE è necessaria nel contesto economico attuale. Si può discutere se l'Europa debba avere maggiore coerenza politica (secondo me si, se non altro come fiscalità e politica estera, esercito incluso), ma senza BCE saremmo stati molto più preda della crisi subprime. Il crollo di Wall street si riversò in europa anche per la mancanza di una resistenza della stessa potenza. Su Grillo, che dire? Anche le proposte di Hitler andarono al vaglio degli elettori.

la BCE serve a non far svalutare l'euro ed a mantenere l'inflazione sotto un relativo controllo , per mantenere queste due forze in una condizione di relativa calma si stanno contraendo consumi ed investimenti con conseguente aumento di disoccupazione che potrebbe portare ad una spirale quasi irreversibile , svalutazione ed inflazione erano gli strumenti che gli stati europei usavano per controbattere alle crisi periodiche che sono inevitabili nel medio/lungo periodo , creato l'euro questi strumenti sono stati sottratti ai singoli stati ed al loro posto si sono introdotti i parametri di Maastricht che vedono quale obiettivo principale il contenimento del debito pubblico , fine condivisibile se non fossero intervenuti fattori esterni a minare l'impalcatura della moneta unica .

l'imbianchino austriaco trovò terreno fertile proprio in una situazione economica drammatica , per evitare che qualcuno lo emuli vanno rimossi i fattori di crisi oppure rinunciare alla democrazia sostituendola con l'eurocrazia .

[Giglic]

la BCE serve a non far svalutare l'euro ed a mantenere l'inflazione sotto un relativo controllo , per mantenere queste due forze in una condizione di relativa calma si stanno contraendo consumi ed investimenti con conseguente aumento di disoccupazione che potrebbe portare ad una spirale quasi irreversibile , svalutazione ed inflazione erano gli strumenti che gli stati europei usavano per controbattere alle crisi periodiche che sono inevitabili nel medio/lungo periodo , creato l'euro questi strumenti sono stati sottratti ai singoli stati ed al loro posto si sono introdotti i parametri di Maastricht che vedono quale obiettivo principale il contenimento del debito pubblico , fine condivisibile se non fossero intervenuti fattori esterni a minare l'impalcatura della moneta unica .

l'imbianchino austriaco trovò terreno fertile proprio in una situazione economica drammatica , per evitare che qualcuno lo emuli vanno rimossi i fattori di crisi oppure rinunciare alla democrazia sostituendola con l'eurocrazia .

Affinchè la BCE, come la FED, abbia come obiettivo anche la crescita (e quindi possa svalutare e consentire un'inflazione maggiore) c'è necessità di un'unione anche politica (ad esempio cominciando da una politica europea fiscale, estera e del lavoro). Altrimenti qualsiasi mossa del genre creerebbe ancora più disparità tra le nazioni di quelle attualmente esistenti. Ovvio che sto sognando. ma se il rimedio alla malattia è l'amputazione cercherei prima di valutare tutte le altre possibili alternative, anche quelle utopiche. Degasperi, Adenauer e Schumann non erano certo pragmatici quando pensavano all'europa, comunque...

[paoletto]

Grillo? un pataccaro (cit.)

[POMATA]

La BCE non deve assolutamente dare soldi al 0,25% alle banche private ma comprare direttamente ai governi il debito pubblico.

Le banche private prendono soldi al 0,25% e comprano debito pubblico ai governi al 7-8%...
ma de che stamo a parlà?