Giudizi a oggi (11 dicembre)

[robylele]

Ecco, questi cinque vanno ceduti quanto prima e rimpiazzati con gente che corre e sa giocare.
E mo' menateme.

Ma no, noi siamo pacifici..   

mi domandavo: ma se 5titolari5 sono così scarsi evidentemente abbiamo 6 top player negli altri ruoli per essere la terza difesa, il terzo attacco e la quarta classificata con buon margine sulla quinta..

e questi 6 top player sono pure sempre in campo, a meno che non abbiamo top player pure in panchina..

certo, dopo 5 vittorie in trasferta più due pareggi a Napoli (rimaneggiati) e col Milan, rimane un mistero come facciano gli avversari a non segnare, nonostante Ledesma perda il 100% (cit.) dei palloni quando lo aggrediscono.

Anche perché ci sono passaggi e passaggi. Se li fai tutti in orizzontale è facile azzeccarne l'80%... Ledesma (insieme al povero fu Mauri Stefano) è l'unico che verticalizza. Magari 8 verticalizzazioni su 10 le sbaglia, ma le due azzeccate creano superiorità numerica e spesso il gol.

é quello che dice Rambaudi che, come me, preferisce passaggi utili e divertenti al tikitake.

[BobCouto]

Stavo analizzando i dati di Konko e Radu, due dei giocatori che Trippanera vorrebbe cedere. 

Assieme, hanno giocato 737', durante i quali abbiamo subìto soltanto 4 reti: una ogni 186' (circa due partite, considerando i recuperi).

Se manca uno di loro due, cosa purtroppo accaduta per 602' (il 45% dei minuti giocati finora), subiamo molto di più: un gol ogni 86'.

Esistono certamente laterali di difesa migliori di loro, ma se la Lazio ha un problema non è certo rappresentato da questi due calciatori. Di Ledesma ed Hernanes manco voglio discutere, il primo è il calciatore con più minuti giocati e qualcosa vorrà dire; Hernanes ha un impatto sull'efficacia del nostro attacco seconda solo a quella di Klose.

Ci sono tipicità che che si ripetono da anni, riguardo questi calcoletti che faccio, e non può essere un caso. Radu abbassa sempre in modo considerevole la media dei gol subìti, e lo stesso vale per Matuzalem, peccato che Francelino stronchi anche la media dei gol segnati, quando gioca.

Brocchi, invece, offre troppo poco in fase di costruzione, ed è da tempo che va così. Ha saltato tre partite, è vero che non erano difficilissime ma la Lazio ha segnato in quei tre incontri ben 8 gol. In questo senso c'è da notare l'impatto impressionante di Lulic sul rendimento della squadra, vediamo se il trend continua perché i numeri di questo ragazzo sono troppo belli per essere veri: stiamo parlando di un calciatore che blinda la difesa e fa funzionare l'attacco, una specie di Jugovic per capirci (chiedo scusa per l'accostamente blasfemo).

[Reflexblue]

Brocchi, invece, offre troppo poco in fase di costruzione, ed è da tempo che va così. Ha saltato tre partite, è vero che non erano difficilissime ma la Lazio ha segnato in quei tre incontri ben 8 gol. In questo senso c'è da notare l'impatto impressionante di Lulic sul rendimento della squadra, vediamo se il trend continua perché i numeri di questo ragazzo sono troppo belli per essere veri: stiamo parlando di un calciatore che blinda la difesa e fa funzionare l'attacco, una specie di Jugovic per capirci (chiedo scusa per l'accostamente blasfemo).

Espulgete quest'uomo.
Immediatamente.
Da ogni forum.

[BobCouto]

Ho precisato che l'accostamento è blasfemo, Reflex. 

(avessimo Jugovic in rosa, avrei già pagato in anticipo a un ristorante la cena per trenta persone per la festa scudetto)

[Reflexblue]

Ho precisato che l'accostamento è blasfemo, Reflex. 

(avessimo Jugovic in rosa, avrei già pagato in anticipo a un ristorante la cena per trenta persone per la festa scudetto)

Sì, lo so. 

Pensa che dopo tredici anni sto riassaporando grazie a Klose quella sensazione unica, un misto di tranquillità e onnipotenza, che mi infondeva Jugovic.

[Reflexblue]

Beh, dopo Jugovic c'è stato anche Stam, ma il ruolo ovviamente lo limitava un po'.

[ammiraglio]

interessanti i numeri postati da bob circa il rendimento in coppia del duo konko-radu.
sicuramente si celano dei delicati equilibri di linea.

resto del parere che radu giochi per mancanza di alternative serie in quanto - diciamocelo pure - il rendimento in campo è spesso infarcito di errori e forse qualche panca l'avrebbe meritata.
di fatto radu gioca sempre da qundo è tornato dallo stop per infortunio, anche perchè lulic serve in mediana.
non so quale sia il parere di bob sulla questione, vista da un'ottica diversa.

[Drenai]

sarò l'unico a pensarla così, ma a me radu in queste ultime 2 o 3 partite è sembrato in ripresa.
sappiamo quello che vale, l'anno scorso ha fatto un'ottima stagione e il suo infortunio ci è costato la CL (IMO). bisogna solo farlo giocare e aspettare che torni pienamente ai suoi livelli, un periodo no puo capitare. senza considerare che quando gioca in modo appena decente, la solidità difensiva della squadra magicamente torna.

secondo me la presenza di radu è uno dei motivi per cui dopo l'infortunio di dias, contrariamente a cio che pensavamo tutti, chiunque abbia giocato in mezzo è andato bene.

[Trippanera]

Rob, come al solito le tue analisi si fanno leggere con immenso piacere, ma guai poi a trarne delle cerezze assolute.
Non puoi giudicare un sistema complesso dal funzionamento delle sue parti, e soprattutto non sono i numeri distaccati da tutto a dare la misura dell'efficacia, soprattutto nel contesto di casistiche così limitate (ci vorrebbero migliaia di partite per sostenere una tesi).
E il fatto che Ledesma ed Hernanes hanno più minutaggio "e qualcosa vorrà pur dire"... ammettilo, vuol dire solo che non abbiamo alternative migliori, non che siano tra i migliori in assoluto nel loro ruolo.
Se vogliamo migliorare, dobbiamo smetterla di fare i sentimentali aspettando i giocatori per intere annate, o addirittura chiudere gli occhi sul loro rendimento. Io la penso così. Per quanto simpatici mi siano.

[Reflexblue]

Totalmente d'accordo con Drenai.
Radu, oltre a sembrarmi leggermente in ripresa, offre un contributo tattico che evidentemente travalica gli errori tecnici e d'impostazione che ci ha regalato ultimamente.
L'occhio meno smaliziato -anche il mio  - non lo percepisce, ma i numeri, se incrociati abilmente come Bob insegna, difficilmente tradiscono.

[BobCouto]

ammiraglio, se le alternative si chiamano Garrido e Zauri, è chiaro che gioca sempre un Radu anche non al meglio. Vera la faccenda degli errori individuali, più numerosi rispetto allo scorso anno, ma esistono anche meccanismi collettivi e il rumeno secondo me collabora a farli funzionare molto bene.

Trippanera, la Lazio ha fatto 28 punti in 14 partite. Non è una media da scudetto, ma è una media da terzo posto almeno (e infatti siamo terzi). Non mi sembra un cattivo risultato, certo senza 'ste pippe e quello scemo di allenatore saremmo già schizzati fuori dalla pagina della classifica del Corriere, ma oggettivamente questo è un buon risultato. E chi ha giocato di più, anche questo è oggettivo, è per forza chi ha contribuito in modo maggiore. Poi se LoHito cede Ledesma e prende De Rossi a me va benissimo, perché la qualità della squadra migliora. Ma, tra i giocatori che abbiamo, Ledesma è tra i migliori. Poi i numeri non possono dire verità assolute, vanno sempre pesati e interpretati e maneggiati con cura, ma quando uno pretende che siano cazzate perché lui "a sensazione" la vede in modo diverso, io vado ai matti. Questo è un discorso che può fare Capello, che vede cose che noi non vedremo mai, durante una partita. Però se Ledesma ha l'81% di passaggi giusti e un distributore di gioco come Pirlo, da tutti riconosciuto come un campione, ha l'85% bisogna prendere atto che non è vero, semplicemente, che l'argentino "sbaglia tutti i passaggi". Matuzalem ha il 91% di passaggi giusti ma non innesca un'azione d'attacco manco se glielo chiedi in ginocchio, quella palla che ha dato a Klose nel derby m'ha commosso, giuro.

Poi se critichiamo Ledesma, Hernanes, Radu, Konko, Cisse, al punto da volerli cedere, mi dite chi ci fa vincere tutte queste partite? Ah già, Marchetti e Klose che fanno tutto da soli, giusto...

[Trippanera]

Grazie per l'attenzione Rob!   :-)

[ammiraglio]

bob, d'accordo con te sul succo della discussione e della tua replica.

facciamo un giochino inseime, tutti quanti insieme.

possiamo dire che radu di quest'anno è peggiore/in flessione di quello visto la scorsa annata?
si o no?
possiamo dire che AD di quest'anno sia, per adesso, in flessione (per motivi vari) rispetto a quello dell'anno scorso?
sì o no?
possiamo dire che il biava di quest'anno è lontano dal biava del girone di andata 2010-11?
sì o no?
possiamo dire che diakitè di quest'anno è nettamente più concentrato ed in crescita rispetto a quello dello scorso anno?
sì o no?
possiamo dire che il konko di quest'anno non soffre molti punti di distacco da parte del licht dello scorso?
sì o no?
possiamo dire che il vicious di quest'anno è più forte dello scorso stendardo?
sì o no?
possiamo dire che il marchetti di quest'anno è più solido del muslera scorso?
sì o no?

conterei 3 giocatori in flessione, 3 in crescita e 1 pari.
giudizio fatto proprio col metodo della boxe  .

[Giglic]

bob, d'accordo con te sul succo della discussione e della tua replica.

facciamo un giochino inseime, tutti quanti insieme.

possiamo dire che radu di quest'anno è peggiore/in flessione di quello visto la scorsa annata?
si o no?
possiamo dire che AD di quest'anno sia, per adesso, in flessione (per motivi vari) rispetto a quello dell'anno scorso?
sì o no?
possiamo dire che il biava di quest'anno è lontano dal biava del girone di andata 2010-11?
sì o no?
possiamo dire che diakitè di quest'anno è nettamente più concentrato ed in crescita rispetto a quello dello scorso anno?
sì o no?
possiamo dire che il konko di quest'anno non soffre molti punti di distacco da parte del licht dello scorso?
sì o no?
possiamo dire che il vicious di quest'anno è più forte dello scorso stendardo?
sì o no?
possiamo dire che il marchetti di quest'anno è più solido del muslera scorso?
sì o no?

conterei 3 giocatori in flessione, 3 in crescita e 1 pari.
giudizio fatto proprio col metodo della boxe  .

Ci sono altri due paragoni importanti: Klose-Floccari (ha ha ha) e Zarate Sgibrillo (stesse prestazioni se visto quest'anno Mauro, in calo se paragonato all'anno scorso, ma sembra "spogliatoio" diverso, anche se io non ci giurerei troppo). C'è anche un altro discorso da fare: Ma secondo voi un cambio di difesa come quello visto a Lecce Reja l'avrebbe fatto l'anno scorso? Questo tipo di cambio di mentalità - ossia ogni tanto OSARE, è notevole. Per fare paragoni, basta vedere come si è perso in casa col Genoa (male, ma dominando ed essendo polli) e col Lecce l'anno scorso (male e basta).
Su Marchetti/Muslera ho idee diverse (Marchetti è forteforte, ma Muslera non è un pippone, anzi...) ma va bene così.

[ammiraglio]

caro cesare, mi ero limitato alla difesa nel complesso per capire i valori individuali.
tuto qua.
infatti in difesa reggiamo benone anche in questa stagione nonostante conterei ben 3 flessioni.
su muslera: resto convinto che sia un buon portiere, davvero. non vinci due coppe con la lazio per sbaglio. non sei campione americano per sbaglio. non sei tra i top 4 team al mondiale per sbaglio.

[Arkham]

Do un giudizio solo degli ultimi arrivati:
10 a Klose. Mi aspettavo un campione, è arrivato un fenomeno assoluto.
9 a Marchetti. Rendimento altissimo, anche lui sopra le pur alte aspettative.
Cana 5,5 di stima: convincente solo con lo Zurigo all'Olimpico. Però mi pare che piano piano stia crescendo, anche se forse è il gol di Lecce che me lo fa pensare. Comunque mi aspettavo fosse un titolare, per cui è deludente.
Cisse 6 (di stima): ha fatto vedere belle cose. Ha i numeri. Ma come per Cana, su di lui le aspettative erano altissime. Può essere il crack del campionato, ma deve dare di più, e non solo in termini di gol.
Lulic 7: decisamente una sorpresa. Buon acquisto, non lo avevo mai visto giocare ma mi ha impressionato. Ricordiamoci di quanto ha dato prima di giudicarlo se, inevitabilmente, dovesse andare incontro ad una prevedibile flessione (quando speriamo siano pronti gli adeguiati cambi).
Konko 7: gonfio un po' il giudizio, perchè questo giocatore ha dimostrato che oltre a corsa e discreta tecnica, è anche molto più affidabile di quanto ce lo avevano descritto.
Stankevicious 6: senza infamia nè lode. Un acquisto per fare numero. Non sfigura, ma non fa niente che uno Stendardo qualsiasi non avrebbe potuto fare.

[AlenBoksic]

Stavo analizzando i dati di Konko e Radu, due dei giocatori che Trippanera vorrebbe cedere. 
Assieme, hanno giocato 737', durante i quali abbiamo subìto soltanto 4 reti: una ogni 186' (circa due partite, considerando i recuperi).
Se manca uno di loro due, cosa purtroppo accaduta per 602' (il 45% dei minuti giocati finora), subiamo molto di più: un gol ogni 86'.

Però è anche vero che Radu è mancato nelle prime gare quando, oltre a problemi di assemblaggio dei nuovi, avevamo anche un altro modulo.
Per esempio i gol a Firenze e nel derby li abbiamo presi con lui in campo mentre col mostarino subentrante la porta è rimasta inviolata. Penso che, dato il rendimento carente rispetto ai suoi standard che ha fin qui offerto, non ci fosse stato bisogno del Senad in altre zone del campo avrebbe giocato assai meno.

[malacarne]

Marchetti 8 Decisivo in più occasioni, alla faccia di molti che lo ritenevano una bufala
Bizzarri 7 Ottimo quando è stato chiamato in causa, alla faccia di molti che lo ritenevano una bufala
Carrizo sv

Konko 7 Degnissimo sostituto di Licht, alla faccia di molti che lo ritenevano una bufala
Diakité 6,5 Buone prestazioni
Biava 6,5 Bravo anche lui
Dias 7 Ha giocato meno per problemi fisici, ma quando è sceso in campo ha sempre guidato la difesa con la sua consueta disinvoltura
Stankevicius 7 Diligente, concentrato, un buon acquisto, alla faccia di molti che lo ritenevano una bufala
Radu 6 Ancora non è ai suoi livelli
Scaloni sv
Zauri 4,5 Purtroppo ha delle responsabilità su quei 4 gol, anche se mi sembra che molti dimenticano (o non vogliono ricordare) che nella stessa partita con il Milan salvò su Cassano due volte.

Brocchi 9 Leggendario
Gonzales 6,5 La miglior partite è stata in Portogallo, ottima. Poi altre buone prestazioni, sostanza e corsa... il solito combattente, ma può fare di più.
Cana 5 Non incide, speriamo che il gol a Lecce lo svegli
Ledesma 6,5 Fino ad ora ha alternato belle prove a partite brutte... se solo fosse più continuo...
Matuzalem 6,5 Molti guai fisici ne hanno condizionato il rendimento, ma mezzo punto in più per l'assist a Klose nel derby
Lulic 8 Ottimo colpo, ha le carte in regola per diventare un campione
Hernanes 6,5 Può fare molto di più
Mauri 6 Torna presto

Sculli 7 Spesso decisivo con gol pesantissimi, alla faccia di molti che lo ritenevano una bufala
Kozak sv
Rocchi 7 Media gol niente male, considerando i minuti che ha giocato
Cisse 6,5 Non segna, ma ha fatto molti assist, mi pare che è il secondo in A. Certe cose andrebbero notate prima di sparargli a zero contro. Forza Leone.
Klose 10 DEVASTANTE

Reja 9 Quante bocche ha cucito, mamma mia...

[Fabio70rm]

Penso che bene o male quasi tutti siano sulla sufficienza.

I deludenti per me sono Cissè, Cana, in parte Radu e Zauri.

Questi quattro per me sono davvero sotto le aspettative.

[Giglic]

Marchetti 7,5 Tecnicamente non bello da vedere, ma alla faccia! E' anche merito suo se la difesa è la seconda del campionato. Bravo Fede, ad avermi smentito! (e guarisci presto...)
Bizzarri 7 Bravo Albano "il" Laziale, dopo l'inizio con brivido. Mezzo punto in meno di Marchetti solo perchè ha giocato meno partite
Carrizo sv E speriamo che rimanga così...

Konko 6,5 Mai meno di 6, mai più di 6,5. Piedi ottimi, sicuramente migliori del suo predecessore, ma molto "timido" in attacco.
Diakité 7. E' uscita fuori dalla crisalide una stupenda Farfalla. Se mantiene, possiamo stare tranquilli, la dietro
Biava 6,5 Il gol al Novara ha messo il sigillo sulla solita stagione di Beppe. Come direbbe malacarne "alla faccia di chi lo dava per finito"
Dias 7 Il ministro - riconfermato - della difesa. Guarisci presto anche tu.
Stankevicius 6 Un mezzo disastro quando è schierato come terzino. Buon centrale "di rinforzo" (ossia in panca...) è discreto - ma solo discreto - anche in una difesa a tre. Nonostante molti pensino il contrario, io contonuo ad attribuirgli il gol preso a Cesena ed il secondo a Lecce.
Radu 5,5 Deve ancora "ritrovarsi", secondo me.
Scaloni sv - troppi pochi minuti per giudicare
Zauri 4 - due partite e 4 gol "quasi tutti" suoi. Ha perso la motivazione a giocare, secondo me. Di tecnica non ne ha mai avuta molta, quindi...

Brocchi 6 L'età comincia a farsi sentire. Se il suo sostituto è Gonzalez, però (che fa un mestiere diverso) forse va trovato il suo "sostituto naturale"
Gonzalez 6,5 Sbaglierà pure tantissimo, ma da il fritto sempre, e corre, a differenza di altri suoi compagni...
Cana 6 Di stima per le ultime due partite. Il suo ruolo, del resto, è quello ricperto in quelle occasioni.
Ledesma 6,5 Fino ad ora ha alternato belle prove a partite brutte... se solo fosse più continuo...
Matuzalem 6 Molti guai fisici ne hanno - come al solito . condizionato il rendimento, ma mezzo punto in più per l'assist a Klose nel derby, e mezzo in meno per l'acconciatura orrenda 
Lulic 7,5 Questo è forte, bravo chi l'ha scovato!
Hernanes 6 Di stima. Gioca bene poche partite, poi si perde li in mezzo al campo. Cerca sempre almeno un dribbling, cosa criticabilissima, mi dicono.
Mauri sv troppo poco quello che si è visto, anche se molto bello.

Sculli 6 Speriamo che quello visto ieri sia quello vero, finora ho visto un giocatore tecnicamente imbarazzante e che correva anche male. Certo, ha segnato, ma lo faceva, più di lui, anche Blissett...
Kozak 6,5 Gioca poco e segna. Ora ha imparato anche a tenere giù i gomiti
Rocchi 6,5 Un paio di partite buone, il colpo di testa a Lisbona che ci ha fatto stare con patema d'animo ieri. L'età è quella che è, e si vede. Poi, 102 volte grazie Tommà. Sei comunque nella storia di questa società (e supero pure Giordano, dato che ci sei, te lo meriti)
Cisse 5 Io sono qui che aspetto....
Klose 9 Che altro deve fare, ramazzarvi la stanza?

Reja 7 Onore al merito: 22 partite giocate, 12 vittorie 7 pareggi 3 sconfitte. A me non piace e continua a non piacermi la sua organizzazione di gioco, ma mi è sembrato che rispetto all'anno scorso abbia acquisito coraggio (smentendomi: ero convinto che a 66 anni determinate sue convinzioni non potessero cambiare). La difesa a 3 a Lecce, per fare un esempio, l'anno scorso non sarebbe stata pensabile coma cambio. Abbiamo perso ad Udine per mantenere il modulo.... E poi ha finalmente, sembra, capito il derby. COntinuo a ritenere alcuni allenatori (Non molti, Conte, Allegri, per far due nomi, NON Mazzarri) superiori a lui, ma diciamo che ci si può accontentare, via 


PS Malacà, ma che c'hai contro la faccia di tanti? E esprimi le tue opinioni e basta, no?