brocchi come siviglia

[ammiraglio]

questo è un tema caro forse ad uno come cuchillo   .

quanto ci metterà sta dirigenza a capire che serve una vera alternativa a brocchi?

primo anno di brocchi: il milanista arriva e approfitta dell'infortunio di dabo per insediarsi in mediana.
poi inizia un ballottagio abbastanza regolare, per poi sfociare nel finale di stagione con una gerarchia netta e sostanziata da brocchi .. ala destra nel 442 che ci procura la vittoria in coppa.
in sintesi cristian torna a coprire un ruolo antico, come ai tempi di verona.

secondo anno: brocchi vs dabo e questa volta non c'è partita. vince il lombardo tanto che ballardini per la disperazione s'inventa le prime partite ufficiali, con i grandi, di tal perpetuini. a novembre - se non erro - anche firmani  viene reintegrato perchè la scoietà stava con le pezze al culo accarezzaando la carta vetrata della serie b.
dabo chiude la stagione non pervenuto, perpetuini migra a crotone e firmani resta un cambio passabile, ma non certo straordinario.

terzo anno: arriva tataggì e lancia di fatto una sfida a brocchi (io personalmente st'estate mi fregavo già le mani).
gnentedaffà: il milanese vince a mani basse e a fine novembre il bilancio è impietoso.
tataggì poi è vittima di un colpo di sole del texano che lo schiera piuttosto all'ala in quel di cesena (di fatto la lazio giocava col 4231 e tata era nella linea dei tre a dx). el tata è un mediano, non avrà caratteristiche totemiche tipo makelele ma è un mediano che si butta negli spazi. se vogliamo è leggermente più offensivo di brocchi, ma i piedi sono quelli da mediano.

mi sembra di rivivere la stessa situazione di seba siviglia.
sostituito, alla fine, solo con andrè dias o con biava, fate voi e con colpevole ritardo.
di fatto dias e biava hanno pensionato con una stagione di ritardo un siviglia mediocre e un cribari - ahimè -  da plotone d'esecuzione.
a dire il vero la lazio ci aveva provato con roze, un salmone per come lo ricordo io.
un ceco sempre controcorrente nei movimenti, molto elegante e solo in parte efficace.

tornando a brocchi, la prima domanda vera è: che mestiere fa?
per me tappa i buchi. si sgancia il profeta? lo copre. si sgancia licht? lo copre.
mauri dall'altra parte si sgancia? bene ... ledesma scala un po' a sx e brocchi rientra all'interno del campo anche lui per garantire la correttezza delle spaziature.

domanda: ma nel 2010 ti puoi permettere di giocare ancora così? con un uomo che di fatto mette i polmoni in campo, ma al quale puoi chiedere tecnicamente pochissimo?

altra domanda, al terza: sappiamo che questo ruolo logora molto. ma è possibile farlo ancora bene in serie a quando sei nato nel gennaio del '76? io ho molti dubbi: non credo che esista un mediano così anziano in tutta la serie a.

quarta domanda: ma allora tataggì è una sorta di ... roze? è un acquisto sbagliato (e neanche di poco)

quali solo le vs risposte a queste domande?

quando penso a brocchi mi vengono in mente alcuni testi struggenti del grande johnny cash.
strofe stoiche e pregne di storia.
perchè johnny è stato un poeta rivoluzionario, così come nick cave nato dall'altra parte del pianeta.
gli voglio bene a cristian e credo di avergli fatto un sentito complimento.

[AlenBoksic]

Mah...
per quanto mi concerne credo che eltata non sia il suo sostituto, visto che in quel ruolo ha giocato mai in campionato,
e credo pure che si potrebbe a volte fare a meno dell'apporto di Brocchi gicoando con Matu accando a Ledesma.
Che poi serva un centrocampista fisico nel ruolo di Brocchi penso lo sappia(no) molto bene anche chi di dovere.

[RobCouto]

Risposte:

- i faticatori a centrocampo servono eccome, di solito se ne mettono un paio, noi uno solo perché siamo "catenacciari" e "senza gioco" (due falsi storici di chi prima legge er coriére doooosport e poi commenta la partita che ha visto);

- Brocchi è validissimo sotto l'aspetto tattico e molto superiore a tanti suoi omologhi sul piano tecnico: è uno che sa sempre dove stare e che non butta via quasi mai il pallone;

- Brocchi è tra gli artefici principali, se non il principale, del discreto campionato che sta facendo la Lazio (non si può dire buono, perché non siamo stati capaci di mantenere la testa della classifica e già processioni di flagellanti intasano la Flaminia).

Il paragone con l'ultimo Siviglia mi pare irriguardoso: ci vuole un altro Brocchi, questo sì, ma la richiesta va accompagnata da robuste offerte alle varie divinità per far sì che ci preservino QUESTO Brocchi.

[AlonZo]

Secondo me, l'unica possibilità che ha questa Lazio per fare a meno di brocchi è modificare leggermente il suo schieramento di centrocampo passando ad una sorta di 442 così schierato:

da sinistra MAURI HERNANES LEDESMA GONZALEZ

Credo sia l'unico modo. Gonzalez sembra troppo propenso "ad andare" per giocare da mediano.

[jumpingjackflash]

Brocchi è un giocatore straordinario ho imparato ad apprezzarlo da quando lo abbiamo in squadra. E' una delle anime di questa Lazio secondo me è difficilissimo sostituirlo. Io credo che il sostituto designato sia Gonzalez ma finché Christian gioca a questi livelli, non credo che verrà mai messo fuori squadra.

[bak]

Brocchi ha polmoni, carattere senso tattico, che ad esempio sfugge ad un Gattuso tutto cuore, falli e tigna.
Personalmente l'ho eletto ad idolo già da un paio di stagioni e mi fà piacere questo sussulto di stima per un vero e proprio soldatino del centrocampo.
Come rimpiazzo vedrei bene l'uruguagio Pèrez in forza al Bologna; ma i tortellini saranno messi in mora dai calciatori ?

[AlenBoksic]

Come rimpiazzo vedrei bene l'uruguagio Pèrez in forza al Bologna

Buona idea.

[Iker]

Al momento il vice Brocchi non serve, perchè quando non gioca lui entra Matuzalem (che per me tra l'altro dovrebbe giocare a prescindere).
Non vedo il problema.

[DinoRaggio]

D'accordo con l'ammiraglio. Un vice (altro) Brocchi ci servirebbe molto. Non avendolo mai visto giocare, pensavo che Gonzalez fosse quel tipo di giocatore, ma nelle partite disputate El Tata ha fatto vedere di essere più un centrocampista con piedi decenti e abile negli inserimenti che un interdittore. Anche un Nainggolan farebbe comodo, se Cellino...

[masti càzzi]

tornando a brocchi, la prima domanda vera è: che mestiere fa?
per me tappa i buchi. si sgancia il profeta? lo copre. si sgancia licht? lo copre.
mauri dall'altra parte si sgancia? bene ... ledesma scala un po' a sx e brocchi rientra all'interno del campo anche lui per garantire la correttezza delle spaziature.

domanda: ma nel 2010 ti puoi permettere di giocare ancora così? con un uomo che di fatto mette i polmoni in campo, ma al quale puoi chiedere tecnicamente pochissimo?

altra domanda, al terza: sappiamo che questo ruolo logora molto. ma è possibile farlo ancora bene in serie a quando sei nato nel gennaio del '76? io ho molti dubbi: non credo che esista un mediano così anziano in tutta la serie a.

quarta domanda: ma allora tataggì è una sorta di ... roze? è un acquisto sbagliato (e neanche di poco)

prima domanda: fa il centrocampista. dinamismo e senso tattico le sue peculiarita'. grinta e tanta corsa ma anche lucidita'. tu dici tappabuchi. forse. non e' un delitto.
seconda domanda: il tecnicamente pochissimo e' un falso storico, ancelotti al milan lo utilizzava anche come vice pirlo, non come vice gattuso. c'erano lui, seedorf, ambrosini, gattuso e non so quale altro centrocampista: centrale davanti alla difesa, se non c'era pirlo, giocava lui. che sicuramente non ha il piede caldissimo come pirlo -e d'altra parte chi lo avrebbe?- ma non e' un solo polmoni.
e comunque anche l'inter di mourinho -per dire- spesso e volentieri lasciava fare il secondo centrale di centrocampo al tractor zanetti.
terzo: brocchi sta bene fisicamente ed e' stato, tutto sommato, sfruttato poco nel corso della sua carriera. il milan ha trovato una quadratura togliendo una punta e mettendo a centrocampo seedorf, '76 come brocchi. contro il real madrid gli ha tolto le castagne dal fuoco inzaghi, '73, ora rotto ma che non vuole ancora mollare: dubito esista un attaccante piu' anziano del fratello scarso di simone, ma se gioca e segna che problema c'e'? nell'inter, oltre al gia' citato zanetti ['73] spesso nimmezzodell'orto ci va il piccolo deki, '78.
quarto: prima di giudicarlo sbagliato sarebbe il caso di vederlo all'opera per piu' di un quarto d'ora in una partita brutta a cesena.

[cuchillo]

Premessa.
Brocchi sta facendo molto meglio di quanto mi aspettassi nell'estate 2008, quando lo prendemmo.
Pensavo fosse il solito saldo di fine stagione, tipo quelli che prendeva la Fiorentina dei Pontello negli anni '80 (Gentile, Oriali, Pruzzo...)
Pensavo fosse uno bollito, a tocchi, oramai a Piazza Mancini (ar capolinea, per intederci).

Non solo non si è rivelato un ladro di stipendio alla Dino Baggio ma è stato un punto di riferimento tattico e morale. Per tutti.

Quindi, dissi una cazzata. Mi capita molto spesso di sbagliare.

Ciò detto, i piedi non te li puoi inventare da un anno all'altro.
Anche se, e mi assumo la responsabilità di quello che dico, non credo che abbia piedi peggiori di Almeyda, uno dei monumenti della nostra Storia.

Certo, non è tra i primi 20 mediani al mondo e forse manco tra i primi 50 ma in questa Lazio ci sta. E pure bene. Magari solo per quest'anno. Ma è quest'anno che si gioca.
Manca l'alternativa, è vero. Gonzalez doveva essere il dopo-Brocchi. Ma ci si crede davvero?
Se non ci si crede, si faccia un altro colpo alla Dias (più giovane, però) per la mediana.
Se ci si crede, lo si faccia giocare di più.
Che Lotito e Tare ci stupiscano ancora. Dopo Dias e Hernanes infilino il terzo acquisto di lusso proveniente da fuori. 

Detto tutto ciò, penso anche io che il buon Christian non potrà garantire che rendimento di livello anche l'anno prossimo, che andrà per le 35 primavere.
Urge ora pensare al 2011-'12.
Che Brocchi faccia tutta la stagione, riposandosi quando sarà stanco.

[pepetto]

Risposte:

- i faticatori a centrocampo servono eccome, di solito se ne mettono un paio, noi uno solo perché siamo "catenacciari" e "senza gioco" (due falsi storici di chi prima legge er coriére doooosport e poi commenta la partita che ha visto);

- Brocchi è validissimo sotto l'aspetto tattico e molto superiore a tanti suoi omologhi sul piano tecnico: è uno che sa sempre dove stare e che non butta via quasi mai il pallone;

- Brocchi è tra gli artefici principali, se non il principale, del discreto campionato che sta facendo la Lazio (non si può dire buono, perché non siamo stati capaci di mantenere la testa della classifica e già processioni di flagellanti intasano la Flaminia).

Il paragone con l'ultimo Siviglia mi pare irriguardoso: ci vuole un altro Brocchi, questo sì, ma la richiesta va accompagnata da robuste offerte alle varie divinità per far sì che ci preservino QUESTO Brocchi.

Concordo al 100%.

[giamma]

L'età è avanzata ma il fisico sembra sorreggerlo, ricorderei Vierchowod uno stopper che si sganciava spesso e non si risparmiava che ha giocato fino a 40 anni.

[doppiogiuoco]

prima domanda: fa il centrocampista. dinamismo e senso tattico le sue peculiarita'. grinta e tanta corsa ma anche lucidita'. tu dici tappabuchi. forse. non e' un delitto.
seconda domanda: il tecnicamente pochissimo e' un falso storico, ancelotti al milan lo utilizzava anche come vice pirlo, non come vice gattuso. c'erano lui, seedorf, ambrosini, gattuso e non so quale altro centrocampista: centrale davanti alla difesa, se non c'era pirlo, giocava lui. che sicuramente non ha il piede caldissimo come pirlo -e d'altra parte chi lo avrebbe?- ma non e' un solo polmoni.
e comunque anche l'inter di mourinho -per dire- spesso e volentieri lasciava fare il secondo centrale di centrocampo al tractor zanetti.
terzo: brocchi sta bene fisicamente ed e' stato, tutto sommato, sfruttato poco nel corso della sua carriera. il milan ha trovato una quadratura togliendo una punta e mettendo a centrocampo seedorf, '76 come brocchi. contro il real madrid gli ha tolto le castagne dal fuoco inzaghi, '73, ora rotto ma che non vuole ancora mollare: dubito esista un attaccante piu' anziano del fratello scarso di simone, ma se gioca e segna che problema c'e'? nell'inter, oltre al gia' citato zanetti ['73] spesso nimmezzodell'orto ci va il piccolo deki, '78.
quarto: prima di giudicarlo sbagliato sarebbe il caso di vederlo all'opera per piu' di un quarto d'ora in una partita brutta a cesena.

mi coglie l'ugenza di quotare
 

[Fabio70rm]

Condivisibili i timori di Ammiraglio, ma non c'è solo Brocchi che da pensieri.

Mauri, sulla sinistra, se non ora, tra uno o due anni darà lo stesso pensiero; e il suo sostituto è il coetaneo Bresciano.

Serve gente più giovane, e di molto, sulle due zone del campo.

[ammiraglio]

prima domanda: fa il centrocampista. dinamismo e senso tattico le sue peculiarita'. grinta e tanta corsa ma anche lucidita'. tu dici tappabuchi. forse. non e' un delitto.
seconda domanda: il tecnicamente pochissimo e' un falso storico, ancelotti al milan lo utilizzava anche come vice pirlo, non come vice gattuso. c'erano lui, seedorf, ambrosini, gattuso e non so quale altro centrocampista: centrale davanti alla difesa, se non c'era pirlo, giocava lui. che sicuramente non ha il piede caldissimo come pirlo -e d'altra parte chi lo avrebbe?- ma non e' un solo polmoni.
e comunque anche l'inter di mourinho -per dire- spesso e volentieri lasciava fare il secondo centrale di centrocampo al tractor zanetti.
terzo: brocchi sta bene fisicamente ed e' stato, tutto sommato, sfruttato poco nel corso della sua carriera. il milan ha trovato una quadratura togliendo una punta e mettendo a centrocampo seedorf, '76 come brocchi. contro il real madrid gli ha tolto le castagne dal fuoco inzaghi, '73, ora rotto ma che non vuole ancora mollare: dubito esista un attaccante piu' anziano del fratello scarso di simone, ma se gioca e segna che problema c'e'? nell'inter, oltre al gia' citato zanetti ['73] spesso nimmezzodell'orto ci va il piccolo deki, '78.
quarto: prima di giudicarlo sbagliato sarebbe il caso di vederlo all'opera per piu' di un quarto d'ora in una partita brutta a cesena.

brocchi è stato messo in un angolo dal milan con l'arrivo di flamini e il francese è arrivato con ancelotti al timone.
evidentemente brocchi non era di certo importante per la causa del club di via turati.
di fronte all'ennesimo anno in tribuna o quasi è venuto a roma splamando il suo contratto onerosissimo milanista in tre anni.
il contratto è stata un'entratura di lippi jr con lotito, un rapporto definiamolo preferenziale.
guadagna bei soldi.

levando javier zanetti è il mediano più vecchio in serie a.
di sicuro preferirei avere uno come inler o gargano al suo posto.
i riferimentoi a inzaghi e seedorf mi lasciano perplessi: inzaghi è uno specialista (e lui lo sa bene), seedorf adesso gioca più avanzato e c'è gente che corre per lui.
e sedorf è dotato di una classe immensa.

[Baruch]

Rialzo il topic perché davo un'occhiata alla serie A per cercare possibili sostituti di Brocchi da acquistare la prossima estate. La scelta finale (Poli fuori mercato, Asamoah anche e comunque non con le stesse caratteristiche) è una soltanto: Blerim Dzemaili. Un giocatore di quelli che ti fanno innamorare di lui per quanto corrono, rincorrono e recuperano palloni. Uno che non ha ancora 24 anni. E il cui cartellino è abbordabile: il Parma ne ha rilevato la metà dal Torino quest'estate per 3,5 milioni. Se dovessi fare un nome dall'estero direi invece Michael Bradley del Borussia Mönchengladbach. Al Mondiale ha dimostrato di saperci fare come leader: recupera palloni e va ad attaccare gli spazi, e soprattutto non molla mai (ricordate il gol del 2-2 al 90esimo con la Slovenia?). Anche lui 23enne ma con la giusta dose di esperienza.

[cuchillo]

Dzemaili è decisamente bono ma me pare un po' sficato.
Prima stagione al Toro e il Toro scende.
Va al Parma e si procura un brutto infortunio che lo tiene fuori intere mesate.
Ricomincia il campionato e la sua squadra - definita una delle "regine" del mercato - annaspa paurosamente.
Me pare ci sia un'aura di preoccupante malasorte intorno a lui...

[ammiraglio]

è un giocatore che mi piaceva molto due anni fa.
col bolton si ruppe i legamenti, poi in italia la sfiga è continuata.
non lo prenderei mai proprio per le condizioni fisiche sempre un po' incerte, ma io sono un cacazzi perfezionista di natura.

di penderà da cosa vorrà fare la lazio a luglio. i percorsi sono due:
1. spendo poco e vado su un biondini
2. cerco il colpo, il mediano molosso che mi fa un percorso di carriera in grande stile.
chissà.