Inda-Lazio :commenti

[giulver]

Gasco,
pensavo di essere stato chiaro.
Io mi riferivo alle due partite che Mandas ha giocato in campionato.
E proprio perché sui due gol poteva farci ben poco sostengo che le statistiche relative ai portieri, gol presi su tiri subiti, sono poco artendibili: difatti, nelle due gare in questione, Mandas ha subito due gol (difficilmente evitabili) su tre tiri nello specchio della porta (tu ne ricordi altri? Io le due gare le ho viste, non so tu e nonnho bisogno del sito specifico per farmi confermare che i tiri nello specchio della porta nelle due gare sono stati 3) e quindi le sue statistiche dovrebbero essere negative. Ma quindi Mandas è scarso perché ha preso due gol su tre tiri? Certo che no. Ci sono tiri e tiri. Questo solo per dire che le statistiche relative ai portieri vanno prese con le pinze, oltre al fatto che
non tengono conto dell'autorevolezza del portiere (probabilmente Ivan sarebbe andato a protestare per la posizione di De Vrij), tengono poco conto della qualita della partecipazione al gioco coi piedi (contro il Napoli, Ivan ha giocato il pallone 42 volte), dell'abilita' in uscita...
Premesso che per me, nessun tiro è tecnicamente imparabile (dipende molto da come il portiere è piazzato) non voglio fare paragoni tra il gol di Raspadori (nato da un rinvio sbagliato di Ivan ma poi quelli ci fanno gol in 2 contro 5 e quindi mi pare scorretto gettare lamcroce solo sul portiere) e quello di Arnautovic (in cui Mandas è stato anche penalizzato dalla posizione di De Vrij).
Non me la prendo con Mandas perché non ha pagato il rigore (e qui, caro Gasco,  credo che tu faccia finta di non capire o non leggi bene) ma perché l'azione del rigore parte da un suo palese, oggettivo, chiaro (per chi lo vuole vedere) errore nel suo rinvio coi piedi. Esattamente come accaduto ad Ivan contro il Napoli.
Ma su questa cosa, tutti i pro Mandas glissano

[ferrarimax]

Non e' uno schema, ma ogni squadra che attacca su corner piazza un uomo sui 30 metri nelle azioni di angolo. ogni squadra che difende su corner mette un uomo sui 16-20 metri per impedire che quello sui 30 metri recuoeri palla e rilanci mentre la difesa e' in uscita dall'area.
Quindi non e' uno schema ma Arnautovic non era li per caso.

si jim,anche nei giovanissimi di solito si mettono un paio di ragazzi appena fuori area per intercettare quella palla...poi metti la bravura nel calciare,un giocatore avversario in fuori gioco davanti il portiere,la trattenuta di dumfries su rovella e 1 volta su 100 ti esce il gol

[ferrarimax]

Accetto qualsiasi opinione ma sui numeri non bisogna andare a caso: ci sono fior di siti di statistiche che ti consiglierei di consultare per farti un' idea piu' precisa su Mandas rispetto a tutte le partite che ha giocato dal 2023 al 2025.

Li' non si puo' andare per pareri personali: son numeri.

Se vai a memoria, rischi di dire cose inesatte come in questo momento: tra l' altro la ricerca non ha fatto mai male a nessuno in nessun campo e potrebbe aiutarti o, ad avvalorare la tua tesi oppure a cambiarla.

I tuoi dati non sono esatti.

Iboltre stai giocando con le parole: tu reputi il tiro di Arnautovic piu' semplice da parare rispetto a quello di Raspadori che tira centrale e sotto alke gambe di Provedel?

Dove stanno tutti questi rinvii sbagliati di Mandas che affermi?

Il secondo tiro subito contro l' Inter da parte di Mandas a quanto ho capito secondo te e' stato il rigore: Chalanoglu e' il miglior rigorista del Campionato quindi, Mandas fa' un' errore a non parare?
Ci sono diversita' tra uscire male, o, subire gol sotto alle gambe rispetto a subitlre gol su calcio di rigore (tra l' altro calciato da Chalanoglu), e subire un gol con un tiro a fil di pallo se pur a mezza altezza, potente dai 25 metri non pressato dalla difesa (non erano 35 metri non inventate cose che non esistono), ed esser coperti pure al momento del tiro da un calciatore in evidente fuorigioco come De Vrij.

Stai dufendendo a spada tratta Prpvedel ma allo stesso tempo stai distruggendo Mandas portando dati onesatti senza nemmeno aver consultato (per tua stessa ammissione), un sito specifico.

Ti invito a farlo per avvalorare meglio la tua tesi ma soprirai dati diversi: prima di tutto oer compketezza devi prendere tutti i dati di Mandas in questa stagione e non quelli parziali (tra l' altro sbagliati), di due partite.

La stessa cosa devi farlo.per la stagione di Provedel: confronta i dati tra i due e poi fatti jn' idea.

Magari, postali cosi' tutti posdiamo farci un' idea anche noi di questo disastroso Mandas: ma ringrazia che a Venezia abbia salvato il risultato con quella parata altrimenti avremmo.pure oerso (e Provedel, ad oggi quelle parate non le fa' piu').

Rispetto le opinioni ma non posso accettare dati campati in aria dove ammetti di non aver aporofondito le tue tesi andando a vedere le statistiche di Mandas e Provedel su uno dei tanti siti specifici.

Siete cattivi con Mandas e nel pieno ruspetto delke vostre idee (non pero' dei dati errati), vi dico che vi sbagliavaye anche su Strakosha: non era un fenomeno, non usciva sulle palle alte ma aveva buoni numeri e non era scarso come lo.avete dipinto (non so' te ma in generale e' considerato da molti una pippa).

Per Mandas, sta' avvenendo la stessa cosa: al posto di Immobile volevate il ricambio gdnwrazionale e non volevate Immobile nemmeno piu' nella rosa.

Nel caso di Provedel, volete preservare le gerarchie a sfavore di un ottino portiere giovane come Mandas: ma non volevi un progetto basato sui giovani, Giulver?

Comunque, rispetto il fatto che tu preferisca Provedel se pero' mi tiri in ballo iueri allora devi metterli completi e dopo aver consultato un sito specifico confrontando i nuneri di questa stagikne di Provedel rispetto a quelli di Mandas: dopodiche' possiamo confrontarci sui numeri altrimenti faremmo sia io che te solamente disinformazione.

A mio modo di vedere: alla tattica e ai numeri, tengo in maniera particolare

Ciao, Grande Giulver e sempre Forza Lazio

gasco ti do la certezza che provedel sia tra i peggiori portieri di serie a quest'anno e perchè statistica tiro parata è allucinante quasi come avere un portiere di  un metro e 50 nei giovanissimi con le porte grandi e perchè ahimè ce l'ho al fantacalcio provedel ed è un disastro.media voto bassisima..

[Davide]

Una volta dai 30 metri riuscii a calciare talmente bene dopo una respinta della difesa, che la palla usci' letteralmente dalla stadio e causo' un incidente nella strada vicino al complesso sportivo, dovrebbe esserci ancora una targa a ricordare quel meraviglioso gesto sportivo...

[Gasco luis veron]

Gasco,
pensavo di essere stato chiaro.
Io mi riferivo alle due partite che Mandas ha giocato in campionato.
E proprio perché sui due gol poteva farci ben poco sostengo che le statistiche relative ai portieri, gol presi su tiri subiti, sono poco artendibili: difatti, nelle due gare in questione, Mandas ha subito due gol (difficilmente evitabili) su tre tiri nello specchio della porta (tu ne ricordi altri? Io le due gare le ho viste, non so tu e nonnho bisogno del sito specifico per farmi confermare che i tiri nello specchio della porta nelle due gare sono stati 3) e quindi le sue statistiche dovrebbero essere negative. Ma quindi Mandas è scarso perché ha preso due gol su tre tiri? Certo che no. Ci sono tiri e tiri. Questo solo per dire che le statistiche relative ai portieri vanno prese con le pinze, oltre al fatto che
non tengono conto dell'autorevolezza del portiere (probabilmente Ivan sarebbe andato a protestare per la posizione di De Vrij), tengono poco conto della qualita della partecipazione al gioco coi piedi (contro il Napoli, Ivan ha giocato il pallone 42 volte), dell'abilita' in uscita...
Premesso che per me, nessun tiro è tecnicamente imparabile (dipende molto da come il portiere è piazzato) non voglio fare paragoni tra il gol di Raspadori (nato da un rinvio sbagliato di Ivan ma poi quelli ci fanno gol in 2 contro 5 e quindi mi pare scorretto gettare lamcroce solo sul portiere) e quello di Arnautovic (in cui Mandas è stato anche penalizzato dalla posizione di De Vrij).
Non me la prendo con Mandas perché non ha pagato il rigore (e qui, caro Gasco,  credo che tu faccia finta di non capire o non leggi bene) ma perché l'azione del rigore parte da un suo palese, oggettivo, chiaro (per chi lo vuole vedere) errore nel suo rinvio coi piedi. Esattamente come accaduto ad Ivan contro il Napoli.
Ma su questa cosa, tutti i pro Mandas glissano

Prima di tutto Mandas quest anno ha giocato una sola partita in serie, A e non due: contro il Venezia e la Lazio non ha subito alcun gol (proprio grazie a quella parata di Mandas che non sara' stato Peruzzi ma intanto l' ha presa e ci ha regalato almeno un punto!).

Contro l' Inter cone puoi paragonare i 3 gol presi sotto le gambe in Big Match da parte di Provedel durante la stagione (contro Di Marco, contro Leao e infine contro Raspadori), rispetto ad un gol pure irregolare perche' coperto palesemente da De Vrij preso in Coppa Italia contro l' Onter che comunque e' stato un tiro se pur a mezza altezza potente ed angolato?

Piu' il rigore preso sempre contro l'Inter?

Io, nel giudizio a Provedel i rigori non li ho inseriti ad esempio perche' il portiere para-rigori e' un qualcosa in piu' a me basta che il portiere pari il parabile e Mandas lo fa'.

Sull' unica vera parata che diveva fare, Mandas evita un altro gol dell' Inter con un' ottima uscita bassa in cui riesce a chiudere lo specchio della porta con l' avversario solo.davanti a lui: questo non lo.ricorda nessuno?

Poi c'e' stata un altra parata pero' su tiro centrale dell' Inter che penso avrebbe preso anche Provedel.

[Gasco luis veron]

Del gioco con i piedi non parlo perche' per me un portiere deve saper soprattutto parare.

Senza contare altre tre-parate salva-risultato di Mamdas in stagione nell' Europa L: non ricordo parate salva-risultato quest anno da parte di Baroni.

Per me, contro il Milan Baroni fara' giocare Mandas e penso che abbia capito anche che nessubo puo' sostituire Taty con le sue caratteristiche: quindi credo che mettera'  Dia con Pedro dietro (la soluzione piu' semplice e lamigliore che abbiamo a disposizione prima del rientro del Taty).

Insieme alla variante del 4/3/3 cone tu dicevi con sempre Dia clme punta centrale e Belahyane (o, Vecino pronto al rientro), nei 3 di centrocampo.

Ovvero, le solizilni piu' semplici e naturali tanto il Taty rimane un' assenza comunque pesante: nessuno nella rosa puo' fare il suo tipo di gioco quindi tanto vale fare le cose semplici.

Daje, la squadra c'e': ovviamente, auguro a Provedel di riprendersi prima di tutto mentalmente e poi anche a livello fisico perche' mi sembra che non abbia piu' spinta nelle gambe e li' e' questione di allenamento dove evidentemente deve fare qualcosina di piu' per rimettersi al livello di prima.

Ma la Societa' sta' per fare 4 anni di contratto a Mandas: evidentemente ci crede e fa' bene perche' e' bravo.

Rispetto comunque il tuo parere: ci tenevo a dirtelo.

Daje e Forza Lazio!

[Boksic]

Una volta dai 30 metri riuscii a calciare talmente bene dopo una respinta della difesa, che la palla usci' letteralmente dalla stadio e causo' un incidente nella strada vicino al complesso sportivo, dovrebbe esserci ancora una targa a ricordare quel meraviglioso gesto sportivo...

Ricordo un Lazio-Chievo 2-3, prima gara in casa del 2002/03. Calcio d'angolo per noi, respinta della difesa veronese, arriva Sorin in corsa che dai 35 m si crede di essere Rivelino e scaglia una... mozzarella fracica che si spegne al limite dell'area e diventa una perfetta assistenza per il Chievo che stava salendo in massa. Contropiede devastante e gol di Della Morte, tra bestemmie atroci di tutto lo stadio e di Mancini. Sorin rivide il campo solo due mesi dopo. 

[Davide]

Vedi che io più forte ed intelligente di sorin, optai per la stratosfera piuttosto che rischiare una ripartenza

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[Gasco luis veron]

Vedi che io più forte ed intelligente di sorin, optai per la stratosfera piuttosto che rischiare una ripartenza

E chi sei Bulldozer?

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[Davide]

Beh lui fece un tiro da porta a porta, io avro' fatto 60 metri a dir tanto, visto che lo stadio dove giocavamo era minuscolo

[Gasco luis veron]

Beh lui fece un tiro da porta a porta, io avro' fatto 60 metri a dir tanto, visto che lo stadio dove giocavamo era minuscolo

Allora puoi essere al massimo "Orso", ma non di certo l' inarrivabile Bulldozer (che fece scoppiare il pallone da Rugby).

Non dimentichiamo la mitologia!

[Davide]

Al massimo sono il barbiere... ehi amico io sono un duro e se credi di far parlare me sei capitato male,barba o capelli? Barba barba...

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[Gasco luis veron]

Al massimo sono il barbiere... ehi amico io sono un duro e se credi di far parlare me sei capitato male,barba o capelli? Barba barba...

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Osvaldo🤣

[Gasco luis veron]

Visto che molti hanno ritenuto il tiro di Arnautovic (tra l' altro irregolare), imparabile vi riporto una frase di Dino Zoff:

Il tiro di Arnautovic?

Zoff: "Tiro, imparabile".

Aho' puo' darsi che la LEGGENDA Dino Zoff non ci capisca molto di portieri: tutto e' possibile!

[Il frigorifero]

Visto che molti hanno ritenuto il tiro di Arnautovic (tra l' altro irregolare), imparabile vi riporto una frase di Dino Zoff:

Il tiro di Arnautovic?

Zoff: "Tiro, imparabile".

Aho' puo' darsi che la LEGGENDA Dino Zoff non ci capisca molto di portieri: tutto e' possibile!

Vabbè, adesso devono per forza fa il tiro al piccione contro il povero Mandas...

Che poi non si sa quale colpa abbia il greco, se Provedel è stato giustamente panchinato.