Autore Topic: Bilancio 2023  (Letto 1543 volte)

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Offline borgorosso

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #40 : Martedì 12 Marzo 2024, 19:31:01 »
Ma voi volete veramente spacciare quella tabellina del pediatra per un'analisi?

Ma scherzate?

Tu di bilanci non capisci nulla e non ha alcuna competenza specifica, su questo non ci piove. Come del resto non hai capito una mazza di cose laziali in tutti questi anni.

che ne ha postati anche molti altri, su X, in cui ha risposto in maniera inequivoca anche alle domande che correttamente boksic si è posto.

Offline Dissent

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #41 : Martedì 12 Marzo 2024, 19:34:13 »

dai borgo, non cè bisogno, si capisce che non è lucido..
lui pensa che una tabella sia un'analisi  8) 8)
al massimo una tabella, che poi in realtà è un grafichetto semplice semplice, è una rappresentazione semplificata di dati numerici.
direi pure abbastanza semplice da capire.
ma la cosa che fa più ridere è che lui pensa che per capire quel grafico occorra un'analisi.
secondo me sta ancora cercando di capire come pagina 68 si riconcilia con questo grafichetto semplice semplice.
poi dopo impiegherà un altro paio di giorni a spiegarsi perchè il 2021 è così alto  :) :)
che sega a pedali.
giusto il diploma da radio elettra

Offline Boksic

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #42 : Martedì 12 Marzo 2024, 20:19:51 »


Borgorosso sono vent'anni che prospetti tragedie imminenti. Non ci azzecchi manco per sbaglio. Accodati a Merlino e Dissent e scusati con la Lazio.

Offline borgorosso

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #43 : Martedì 12 Marzo 2024, 21:11:43 »
Borgorosso sono vent'anni che prospetti tragedie imminenti. Non ci azzecchi manco per sbaglio. Accodati a Merlino e Dissent e scusati con la Lazio.

E in effetti sta andando tutto alla grande.
Scudetti, coppe… stagioni mirabolanti.

Comunque se sei in difficoltà non cambiare piano della discussione: non sei abbastanza intelligente per riuscirci senza che nessuno se ne accorga 😂

Offline Dissent

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #44 : Martedì 12 Marzo 2024, 21:51:48 »
E in effetti sta andando tutto alla grande.
Scudetti, coppe… stagioni mirabolanti.
Comunque se sei in difficoltà non cambiare piano della discussione: non sei abbastanza intelligente per riuscirci senza che nessuno se ne accorga 😂
aggiungerei una CL ogni allineamento di saturno in controorbita con plutone  ;)
questo si fa pure autogol da solo
siiiii buono, non inferire
è già abbastanza umiliante così a brancolare tra pagina 68 e un ammortamento...
già lo vedo strabuzzare gli occhi sospirando "ma sarà un ammortamento o un ammutinamento"..boh
un pò di rispetto è necessario

Offline Boksic

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #45 : Mercoledì 13 Marzo 2024, 08:06:57 »
E in effetti sta andando tutto alla grande.
Scudetti, coppe… stagioni mirabolanti.

Comunque se sei in difficoltà non cambiare piano della discussione: non sei abbastanza intelligente per riuscirci senza che nessuno se ne accorga 😂

Borgorosso di intelligentoni con la Spiegazione e la Soluzione ne ho incrociati molti in tanti anni sul web.

Dopo le mie precise contestazioni ai post "finanziari" del Dissentellenico, mi sarei aspettato di essere sepolto da una valanga di competenza e di dati. Uno che sa, avrebbe fatto così. Invece lui la butta in cojonella e basta. La riprova ennesima che trattasi di autodidatta (molto auto e poco didatta) che raffazzona e pesca qui e là, senza capire bene ciò che legge, ma cercando a istinto ciò che corrobora le sue tesi precostituite.
Quanto al famoso LeastSquares, avrà certamente prodotto analisi approfondite e competenti, da quanto sento e leggo.
Ma quella lì è una tabellina del tre. Mostrarla come fosse una profonda analisi rivelatrice spiega, ancora una volta, dello spessore di chi la propone qui sopra.
La Lazio ha diminuito i ricavi per sponsor e pubblicità negli ultimi due anni. Quindi? Come sono ripartiti quei totali? Cosa è specificamente sceso? Main sponsor? Pubblicità da stadio? Il calo è generale per la serie A o riguarda solo la Lazio?

Se dico che nel 2020/21 abbiamo incassato zero al botteghino è un dato significativo o manca qualcosa all'analisi?

Ma scherzate o cosa?

Offline Dissent

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #46 : Mercoledì 13 Marzo 2024, 08:20:00 »
Non ha proprio cognizione di causa
Sepolto di dati  :) :)
La voce più semplice chiara del bilancio composta da 4 righe e 2 colonne con tanto di spiegazione a pagina 68 e lui vuole essere sepolto di dati
Tu sei sepolto di ignoranza no di dati
Chiede dati e non sa neanche che c’è l’ha scritti davanti
Poi chiede della serie A.
Manco è riuscito a collegare questo grafichetto con quello di 2 pagine prima dov’è avrebbe facilmente avuto risposta ad una domanda stupida.
Sepoltura laudantes definitiva

Offline Il lodolaio

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #47 : Mercoledì 13 Marzo 2024, 08:37:04 »
Borgorosso di intelligentoni con la Spiegazione e la Soluzione ne ho incrociati molti in tanti anni sul web.

Dopo le mie precise contestazioni ai post "finanziari" del Dissentellenico, mi sarei aspettato di essere sepolto da una valanga di competenza e di dati. Uno che sa, avrebbe fatto così. Invece lui la butta in cojonella e basta. La riprova ennesima che trattasi di autodidatta (molto auto e poco didatta) che raffazzona e pesca qui e là, senza capire bene ciò che legge, ma cercando a istinto ciò che corrobora le sue tesi precostituite.
Quanto al famoso LeastSquares, avrà certamente prodotto analisi approfondite e competenti, da quanto sento e leggo.
Ma quella lì è una tabellina del tre. Mostrarla come fosse una profonda analisi rivelatrice spiega, ancora una volta, dello spessore di chi la propone qui sopra.
La Lazio ha diminuito i ricavi per sponsor e pubblicità negli ultimi due anni. Quindi? Come sono ripartiti quei totali? Cosa è specificamente sceso? Main sponsor? Pubblicità da stadio? Il calo è generale per la serie A o riguarda solo la Lazio?

Se dico che nel 2020/21 abbiamo incassato zero al botteghino è un dato significativo o manca qualcosa all'analisi?

Ma scherzate o cosa?

Ti fornisco una sintesi del pensiero del buon LS

https://www.lazio.net/forum/lazio-talk/claudio-lotito-(topic-ufficiale)-32450/msg4059833/#msg4059833

Lotito con la Lazio ha fatto un vero e proprio miracolo imprenditoriale ed è giustissimo riconoscerlo.

È altrettanto vero che il suo modello di gestione "pigro", basato solo sulle entrate dei diritti tv, ha esaurito i suoi margini di crescita.

Nessuno chiede a Lotito di fare pazzie insostenibili. Ma è lecito chiedere di cominciare a investire, in modo sensato, su attività strategiche, che possano garantire più entrate alla Lazio.

Anche perchè col nuovo FFP Uefa l'equazione ricavi = k*costo rosa varrà per tutti...

Se oggi la Lazio avesse uno stadio di proprietà (Lotito ne parla da almeno 10 anni), starebbe meglio e lo stadio è un investimento sostenibile.

Se oggi la Lazio avesse un settore giovanile che ogni due anni ti porta un calciatore in prima squadra, che puoi eventualmente cedere per fare mercato, starebbe meglio (e Lotito parla dell'accademy da almeno 10 anni).

Se la Lazio avesse una struttura più capillare e organizzata con dei manager bravi, se investisse nella comunicazione, nel valorizzare il marchio, probabilmente segnerebbe più ricavi e starebbe meglio.

Su alcuni aspetti (stadio, academy e settore giovanile...) sembra le cose stiano cambiando. Bene, meglio tardi che mai...
Oh vivacchiare...

Offline Boksic

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #48 : Mercoledì 13 Marzo 2024, 08:53:05 »
Lodolaio,
premetto che non seguo questo LeastSquares e quindi commento quello che mi viene proposto e niente altro.

Ma queste che leggo sono le solite frasi fatte che tutti ripetono da trent'anni.

Non c'è uno straccio di analisi. Sui benefici effettivi del mitico "stadio di proprietà", per esempio.

In serie A ci sono venti settori giovanili. Dove sta una tabella che illustra il ritorno economico e tecnico di investimenti in questo settore?

E così via per tutto.

Se poi a voi piace pensare che un Presidente di A rinunci deliberatamente a voci di entrata che tutti indicano come facili da perseguire mentre lui è l'unico fesso che non ci arriva, fate pure...

Offline Il lodolaio

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #49 : Mercoledì 13 Marzo 2024, 09:13:01 »
Lodolaio,
premetto che non seguo questo LeastSquares e quindi commento quello che mi viene proposto e niente altro.

Ma queste che leggo sono le solite frasi fatte che tutti ripetono da trent'anni.

Non c'è uno straccio di analisi. Sui benefici effettivi del mitico "stadio di proprietà", per esempio.

In serie A ci sono venti settori giovanili. Dove sta una tabella che illustra il ritorno economico e tecnico di investimenti in questo settore?

E così via per tutto.

Se poi a voi piace pensare che un Presidente di A rinunci deliberatamente a voci di entrata che tutti indicano come facili da perseguire mentre lui è l'unico fesso che non ci arriva, fate pure...

Semplicemente non gli interessa, come capita a gran parte delle squadre di serie A, generalmente quelle della parte destra della classifica.
Ci sono i diritti TV, perché faticare ?
Per fare quello che si è detto bisogna investire, bisogna prendere professionisti competenti e non è detto che si generi un ricavo e la propensione al rischio di Lotito è pari allo zero.
Bastano i diritti per vivacchiare in serie A e per garantire visibilità e potere, vero obiettivo di Lotito.
La definizione giusta e corretta di Lotito è la seguente: amministratore dei diritti TV.
Ci sono società della parte destra della classifica che a un certo punto cambiano, decidono che il vivacchiare non basta più e ti passano avanti, vedasi Atalanta e Bologna.

La Lazio è gestita come se fosse una società della parte destra della classifica, ma con diritti TV maggiori di Empoli, Verona & co.
Oh vivacchiare...

Offline borgorosso

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #50 : Mercoledì 13 Marzo 2024, 09:21:08 »
Se poi a voi piace pensare che un Presidente di A rinunci deliberatamente a voci di entrata che tutti indicano come facili da perseguire mentre lui è l'unico fesso che non ci arriva, fate pure...

qui si fa interessante.
perché credo che stia proprio qui l'errore.
l'idea che un presidente rinunci deliberatamente per pigrizia o per stupidità.
che fa da contraltare alla concezione dell'Imprenditore, con la I maiuscola, onnisciente e geniale per definizione (https://www.economyup.it/innovazione/quando-il-manager-nokia-disse-non-c-e-alcuna-possibilita-per-l-iphone/)

lotito lavora secondo i canoni che gli sono più propri.
la sua gestione del rischio è minimale, così come avvenuto per tutta la sua carriera di imprenditore.

adesso mostra la corda semplicemente perché la voce su cui fa affidamento (diritti tv) non è espandibile all'infinito, può grattare 1 o 2 milioni, ma è più probabile che nel prossimo futuro gli introiti caleranno piuttosto che salire, anche in ragione di un appeal sempre peggiore del campionato di riferimento e della scarsa penetrazione nei mercati esteri.

i dati che richiedi puoi trovarli agevolmente.
in particolar modo puoi trovare i dati della controparte cittadina e del napoli, che dovrebbero essere le naturali competitor. sei un esperto, non ti ci vorrà molto a constatare la diversa qualità del lavoro svolto.
così come potrai constatare che i competitor sono diventati atalanta e bologna, che hanno fatto un upgrade di status, mentre il nostro è invariato dal 3-0 del 21/08/2004 a quello del 19/01/2024.
a dire il vero nel 2004 eravamo lì perché avevamo vinto la coppa italia.

lotito prende una lazio sesta per incassi, forse anche di più (con i debiti? certo. ma il fatto che abbia scelto di prendere una società indebitata - debito che negli anni passa disinvoltamente da 500 miliardi di lire a 500 milioni di euro, e probabilmente nel prossimo racconto diventerà di 500 miliardi, ma di euro - è un suo carico, mica mio, per me potevamo tranquillamente fallire e ricominciare come il napoli) e ce la lascia 20 anni dopo nella stessa condizione.
eppure un regno di 20 anni ti consente una strategia di lungo periodo, senza gli start&stop di una gestione che muta uomini di riferimento in continuazione.
il settore giovanile non produce nulla.
i ricavi da sponsor latitano, nonostante la partecipazione alla CL, sintomo di una società che in 20 anni non è riuscita a strutturarsi.
è una scelta. in effetti un reparto marketing con un responsabile prestigioso può costarti 2 milioni l'anno: quali sono le garanzie che poi producano almeno per ripagarsi? di garantito c'è solo la morte, per cui... meglio metterseli in saccoccia e nella saccoccia del fidanzato arrapato di annalisa.



Offline Boksic

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #51 : Mercoledì 13 Marzo 2024, 09:34:11 »
borgorosso,
tirata molto affabile la tua, per le orecchie a cui piace sentirla.

Ma non c'è lo straccio di un numero né di un confronto coi nostri competitori.

Anni fa andava di moda il modello Sassuolo. Qualcuno qui sopra ha anche mostrato i limiti del giochino del player trading che tanti magnificano, limiti che stanno mandando in B i mattonellari.

Ma non è nemmeno così.

Il modello Sassuolo si chiamava Squinzi. E basta. Che però è morto e gli effetti negativi di questo cominciano a prendere forma.

Così come il modello Parma era Tanzi e il Siena, che coincidenza, è tornato fra i dilettanti un secondo dopo il crollo di MPS.

Ora, classifica alla mano, tutti sbandierano Atalanta e Bologna. Passi per la prima ma gli emiliani fino a ieri non esistevano, azzeccano una stagione buona e diventano un modello da imitare.

Ma tu, fossi un imprenditore, faresti un'attenta analisi dei motivi del successo di un tuo concorrente o ti precipiti a imitarlo appena vedi che ha venduto un lavandino in più di te?

Offline Il lodolaio

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #52 : Mercoledì 13 Marzo 2024, 09:45:02 »
borgorosso,
tirata molto affabile la tua, per le orecchie a cui piace sentirla.

Ma non c'è lo straccio di un numero né di un confronto coi nostri competitori.

Anni fa andava di moda il modello Sassuolo. Qualcuno qui sopra ha anche mostrato i limiti del giochino del player trading che tanti magnificano, limiti che stanno mandando in B i mattonellari.

Ma non è nemmeno così.

Il modello Sassuolo si chiamava Squinzi. E basta. Che però è morto e gli effetti negativi di questo cominciano a prendere forma.

Così come il modello Parma era Tanzi e il Siena, che coincidenza, è tornato fra i dilettanti un secondo dopo il crollo di MPS.

Ora, classifica alla mano, tutti sbandierano Atalanta e Bologna. Passi per la prima ma gli emiliani fino a ieri non esistevano, azzeccano una stagione buona e diventano un modello da imitare.

Ma tu, fossi un imprenditore, faresti un'attenta analisi dei motivi del successo di un tuo concorrente o ti precipiti a imitarlo appena vedi che ha venduto un lavandino in più di te?

La prima che hai detto.
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Offline borgorosso

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #53 : Mercoledì 13 Marzo 2024, 09:52:55 »
Ma tu, fossi un imprenditore, faresti un'attenta analisi dei motivi del successo di un tuo concorrente o ti precipiti a imitarlo appena vedi che ha venduto un lavandino in più di te?

questo faccio, nel mio piccolo, nella vita.
quindi la prima che hai detto.

il bologna è un caso molto interessante perché somiglia tremendamente all'atalanta.
proprietà ricca, società strutturata, scouting aggressivo, player trading ponderato.
e sartori a cucire.

io credo che rimarranno in lotta per le prime 8 posizioni per un bel po'.
cosa che non ritengo possa accadere a un torino perché ha una proprietà sul modello lotito, ad esempio.

ti consiglio di seguire poi il parma.
stesse caratteristiche.

mi aspettavo da parte tua l'unica obiezione davvero sensata: è più facile passare dal 12/13 posto al sesto che dal sesto al quarto, il salto è maggiore.
e credo che la difficoltà della Lazio sia tutta qui.

Offline Il lodolaio

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #54 : Mercoledì 13 Marzo 2024, 11:55:47 »
questo faccio, nel mio piccolo, nella vita.
quindi la prima che hai detto.

il bologna è un caso molto interessante perché somiglia tremendamente all'atalanta.
proprietà ricca, società strutturata, scouting aggressivo, player trading ponderato.
e sartori a cucire.

io credo che rimarranno in lotta per le prime 8 posizioni per un bel po'.
cosa che non ritengo possa accadere a un torino perché ha una proprietà sul modello lotito, ad esempio.

ti consiglio di seguire poi il parma.
stesse caratteristiche.

mi aspettavo da parte tua l'unica obiezione davvero sensata: è più facile passare dal 12/13 posto al sesto che dal sesto al quarto, il salto è maggiore.
e credo che la difficoltà della Lazio sia tutta qui.

Corretto.
Aggiungo che anche il Como ha le stesse caratteristiche.
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Offline fish_mark

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #55 : Mercoledì 13 Marzo 2024, 12:03:12 »
E' semplicemente inutile seguire e inseguire, magari con dati e tabelle (grafici no per favore) anche altri esempi per chi applica all'economia aziendale soltanto i principi del Talmud.

Semplicemente inutile.

Ci sarà un domani, forse anche un dopodomani, diverso, non necessariamente migliore o felice, ma diverso.
Questo ventennio non è una serie ma una telenovela più che House of Cards sembra Topazio.
un uomo di una certà mi offriva sempre olio canforato, spero che ritorni presto l'era del cinghiale biancoazzurro
STURM UND DRANG
Ganhar ou perder, mas sempre com democracia

Offline borgorosso

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #56 : Mercoledì 13 Marzo 2024, 16:01:05 »
E' semplicemente inutile seguire e inseguire, magari con dati e tabelle (grafici no per favore) anche altri esempi per chi applica all'economia aziendale soltanto i principi del Talmud.

Semplicemente inutile.

Ci sarà un domani, forse anche un dopodomani, diverso, non necessariamente migliore o felice, ma diverso.
Questo ventennio non è una serie ma una telenovela più che House of Cards sembra Topazio.

con la grande grecia colmenares  :o

Offline Dissent

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Re:Bilancio 2023
« Risposta #57 : Mercoledì 13 Marzo 2024, 23:58:41 »
quindi è riuscito a riconciliare pagina 68?
o è ancora li a chiedere di essere sepolto? ;D