BiancoCelesti

Sport => Solo Lazio => Topic aperto da: ammiraglio - Domenica 18 Gennaio 2015, 21:17:08

Titolo: con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: ammiraglio - Domenica 18 Gennaio 2015, 21:17:08
5 partite giocate in campionato da titolare con 4 sconfitte all'attivo.
l'unica vinta con lui in campo, all'olimpico, col derelitto cesena.

solo sfiga?


Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Pomata - Domenica 18 Gennaio 2015, 21:21:16
Quali partite?
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: ThomasDoll - Domenica 18 Gennaio 2015, 21:21:23
Davvero, ci avevo fatto caso pure io.
Sfortunato, il ragazzo.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Il frigorifero - Domenica 18 Gennaio 2015, 21:24:15
Non ricordo tante cappellate fatte da Berisha....
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: ammiraglio - Domenica 18 Gennaio 2015, 21:25:19
Quali partite?

ha giocato col milan, cesena, genoa, empoli e napoli.
a me che piacciono gli sport americani sta cosa mi disturba molto.
espn - se si trattasse di basket nba - ci aprirebbe con uno speciale.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: CeiZanettiGarbuglia - Domenica 18 Gennaio 2015, 21:26:14
Tra il gol di oggi e il primo di totti, dove sono le maggiori responsabilità del portiere?
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Pomata - Domenica 18 Gennaio 2015, 21:28:38
ha giocato col milan, cesena, genoa, empoli e napoli.
a me che piacciono gli sport americani sta cosa mi disturba molto.
espn - se si trattasse di basket nba - ci aprirebbe con uno speciale.

L'unica cappella oggi.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Zapruder - Domenica 18 Gennaio 2015, 22:00:40
Il campione statistico è piccolo, però si comincia a sentire una certa puzza di bruciato.

Lo sapevate che nessun giocatore di A gioca più di tre volte, se le tre presenze coincidono con tre sconfitte? Gli allenatori non lavoreranno con le stats, ma il principio "squadra che vince non si tocca, squadra che perde si cambia" lo applicano eccome.

L'opposto di Berisha è Mauri, ancora imbattuto. Assente oggi, con Juventus, Udinese e Genoa. Entrato a Milan a giochi fatti (si era sul 3-1) e uscito all'intervallo a Empoli, sul risultato di 0-0.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Zapruder - Domenica 18 Gennaio 2015, 22:11:27
ha giocato col milan, cesena, genoa, empoli e napoli.
a me che piacciono gli sport americani sta cosa mi disturba molto.
espn - se si trattasse di basket nba - ci aprirebbe con uno speciale.

Una chicca: la formazione mitica e immutabile del '73/'74, PuliciPetrelliMartini... in realtà scese in campo solo 12 volte su 30 partite. Il rendimento? NOVE vittorie e tre pareggi, cioè 875/1000. Nelle altre 18 partite, la Lazio non andò oltre un 611/1000, molto meno di quanto occorreva per vincere il titolo. Le assenze di Re Cecconi, soprattutto, e di Petrelli, si rivelarono pesantissime. Con mezzo campionato senza D'Amico lo scudetto l'avresti vinto corca.

Il calcio è un po' più complesso di baseball e football, più "smontabili" a livello di prestazione individuale, ma le stats hanno un loro senso eccome.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: ammiraglio - Domenica 18 Gennaio 2015, 22:13:43
mauri è una carta che mi giocherei sempre più avanti nella ripresa, infatti.
un portiere con una percentuale di sconfitta dell'80% non lo voglio manco in regalo con naomi Campbell che esce fuori dall'ovetto kinder.
è sicuramente sfortunato.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Pomata - Domenica 18 Gennaio 2015, 23:55:10
Anche Keita quando gioca perde sempre al contrario di Mauri...
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: malacarne - Lunedì 19 Gennaio 2015, 00:54:48
solo sfiga?

si.

Credo non ci sia neanche troppo da discuterci sopra.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Er Matador - Lunedì 19 Gennaio 2015, 05:01:09
Berisha ha giocato da titolare, con una vinta e due perse, in tre delle prime quattro giornate: quelle con tre sconfitte al passivo e che vengono comunemente archiviate come un minitorneo a sé, nel quale la squadra non aveva ancora acquisito una sua fisionomia.
Questo incide non poco sulla statistica in oggetto, riportandola a dimensioni più realistiche nel rimanente segmento del girone d'andata.
Ciò non toglie che il rendimento del ragazzo abbia deluso sotto tutti gli aspetti.
A parte l'errore di oggi, da ritiro del patentino, anche a Torino in Coppa Italia - e nel quadro di una prestazione in confortante scioltezza - era riuscito a distinguersi in negativo: allungandosi in maniera lenta e rattrappita sul gol; bucando con un'uscita simil-Genova una torre di Glik, per nostra fortuna fermato in fuorigioco.
Qualcosina di buono combina lontano dai pali, ma nell'insieme prende gol al minimo stormir di fronde, tant'è che si fatica a ricordare una sua parata determinante durante la stagione in corso.
Dove sia finito il portierino autorevole e tecnicamente completo delle prime uscite rimane un mistero: acuito dall'insensibilità a una terapia che ha restituito al calcio persino un Cavanda, e che sta sortendo benefici indubbi anche sul suo connazionale Cana.
All'inizio temevo che fosse stato risucchiato dal clima di plumbea e immobile mediocrità, ma quella cappa di rassegnazione è ormai alle spalle senza che il suo rendimento ne abbia risentito in positivo.
Quindi ci dev'essere dell'altro: forse un problema di testa, come per Keita e Candreva, e i miracoli di Pioli curano altri limiti.
In ogni caso, l'alternativa è Marchetti: e qui si passa da un portiere scarso a un non-portiere, dalla pochezza tecnica all'indegnità.
Quindi, sic rebus stantibus, lavorare sul ragazzo per ottenerne il meglio, non avendo altri titolari, o tentare il lancio del promettente Strakosha.
Oppure, e mi sembra la soluzione più logica, intervenire sul mercato per reperire un estremo difensore non di primo piano ma affidabile, che garantisca un rendimento da 6-6.5: basta per un salto di qualità decisivo.
Analogo concetto vale per l'attacco: ed entrambe sono urgenze da allarme rosso, attorno alle quali ruota l'intera stagione.
Più ancora di quella, giustamente percepita e affrontata, che riguarda il famoso difensore centrale.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: CP 4.0 - Lunedì 19 Gennaio 2015, 05:07:11
quanti anni ha?
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Er Matador - Lunedì 19 Gennaio 2015, 05:08:29
quanti anni ha?
Etrit Berisha (Pristina, 10 marzo 1989)
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: CP 4.0 - Lunedì 19 Gennaio 2015, 05:19:36
pensavo qualcosina di meno.

rimane comunque una giovane eta' per il ruolo, e delle 4 sconfitte, solo il gol di ieri e' colpa sua.

non mi si venga a dire che anche con un Peruzzi, le altre 3 si pareggiavano a spasso.

cappellata si, quella di ieri, e anche lo stesso super portiere ne tirava fuori una all'anno, ma aver gia' deciso che non ci si contare per il futuro, mi pare alquanto schizofrenico.

quanti prima del 3-0 all'Atalanta avrebbero dato il credito che danno oggi a FA?
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Er Matador - Lunedì 19 Gennaio 2015, 05:26:07
Tutto sta nell'intendersi sul significato di futuro.
Se sostieni che altri giocatori hanno sorpreso al di là di ogni immaginazione, e che su di lui si può ancora lavorare prima di disfarsene, è un conto.
Negare che nell'immediato abbiamo un problema portiere, e che una coppia sciagurata come questa - peggio dell'acerbo Muslera e del pur ammirevole Ballotta - rischia di costarci la stagione, mi sembra invece problematico.
A parte il conteggio assai clemente dei suoi errori - l'uscita col Genoa, ad esempio? -, rimane un fatto: sapresti citarmi una partita in cui ha contribuito a un risultato favorevole, se non portato punti in proprio?
Anche questo incide non poco sul rendimento di un portiere.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: CP 4.0 - Lunedì 19 Gennaio 2015, 05:32:58
e' la prima che hai detto :)

per il resto abbiamo problemi in difesa (il centrale), in centrocampo (un vero interditore) ed in attacco (la punta da venti gol), il problema Marchetti dietro c'e' dall'anno scorso, e non sara' certo Berisha a risolverlo nel breve, pero' dobbiamo anche decidersi qual'e' la rpiorita'.

sulle partite 'salvate' da Berisha, sono le 4.30 di mattina, non riesco ancora a fare mente locale :D
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Wasicu - Lunedì 19 Gennaio 2015, 08:10:14
Berisha ha giocato da titolare, con una vinta e due perse, in tre delle prime quattro giornate: quelle con tre sconfitte al passivo e che vengono comunemente archiviate come un minitorneo a sé, nel quale la squadra non aveva ancora acquisito una sua fisionomia.
Questo incide non poco sulla statistica in oggetto, riportandola a dimensioni più realistiche nel rimanente segmento del girone d'andata.
Ciò non toglie che il rendimento del ragazzo abbia deluso sotto tutti gli aspetti.
A parte l'errore di oggi, da ritiro del patentino, anche a Torino in Coppa Italia - e nel quadro di una prestazione in confortante scioltezza - era riuscito a distinguersi in negativo: allungandosi in maniera lenta e rattrappita sul gol; bucando con un'uscita simil-Genova una torre di Glik, per nostra fortuna fermato in fuorigioco.
Qualcosina di buono combina lontano dai pali, ma nell'insieme prende gol al minimo stormir di fronde, tant'è che si fatica a ricordare una sua parata determinante durante la stagione in corso.
Dove sia finito il portierino autorevole e tecnicamente completo delle prime uscite rimane un mistero: acuito dall'insensibilità a una terapia che ha restituito al calcio persino un Cavanda, e che sta sortendo benefici indubbi anche sul suo connazionale Cana.
All'inizio temevo che fosse stato risucchiato dal clima di plumbea e immobile mediocrità, ma quella cappa di rassegnazione è ormai alle spalle senza che il suo rendimento ne abbia risentito in positivo.
Quindi ci dev'essere dell'altro: forse un problema di testa, come per Keita e Candreva, e i miracoli di Pioli curano altri limiti.
In ogni caso, l'alternativa è Marchetti: e qui si passa da un portiere scarso a un non-portiere, dalla pochezza tecnica all'indegnità.
Quindi, sic rebus stantibus, lavorare sul ragazzo per ottenerne il meglio, non avendo altri titolari, o tentare il lancio del promettente Strakosha.
Oppure, e mi sembra la soluzione più logica, intervenire sul mercato per reperire un estremo difensore non di primo piano ma affidabile, che garantisca un rendimento da 6-6.5: basta per un salto di qualità decisivo.
Analogo concetto vale per l'attacco: ed entrambe sono urgenze da allarme rosso, attorno alle quali ruota l'intera stagione.
Più ancora di quella, giustamente percepita e affrontata, che riguarda il famoso difensore centrale.



Sostanzialmente sono daccordo, ma non deciderei adesso sul sostituto di Marchetti.  Bisognerebbe
capire quanto influisce in negativo la panchina e il desiderio di far vedere, sul suo fatto emotivo
messo fortemente alla prova.

Il ragazzo comincia a non essere forte e sprezzante come era una volta.   Succede che quando  ti
innamori di qualcosa perdi la freddezza che hai per la cosa stessa e all'opera si possono commettere
degli errori iniziali piu' per emotività che per altro.  Io proverei ancora l'Albanese cercando di capire
proprio questa cosa, e continuo a pensare che Berisha possa essere un buon portiere, ma non deve
fare troppa panchina e non deve pensare troppo al suo recupero in prima squadra.    La testa si
sa' mina un po' tutto ... e lui sta conoscendo questa fase a lui poco nota in precedenza ... speriamo
ne esca fuori presto ....

nb. avete visto dopo il goal preso come si e' arrabbiato con i compagni della difesa  ??  questo la
dice molto lunga sul suo stato emotivo ...   
 
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: AlenBoksic - Lunedì 19 Gennaio 2015, 08:14:02
Qualcosina di buono combina lontano dai pali, ma nell'insieme prende gol al minimo stormir di fronde, tant'è che si fatica a ricordare una sua parata determinante durante la stagione in corso.
Dove sia finito il portierino autorevole e tecnicamente completo delle prime uscite rimane un mistero

Ma non è che l'anno scorso ci aspettassimo un portiere molto più grezzo, diciamo una specie di primo Muslera, e quindi siam rimasti favorevolmente impressionati?
I disastri del marchetti 2013/14 han poi fatto il resto
È un portiere che, in genere, è molto preciso ma che in 18 mesi è qui - che mi ricordi - ha tolto di porta solo una punizione a Catania.
Ad oggi abbiamo due portieri che fanno il compitino e neanche troppo bene,
purtroppo.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: ammiraglio - Lunedì 19 Gennaio 2015, 08:58:16
Anche Keita quando gioca perde sempre al contrario di Mauri...
4 volte titolare con all'attivo 3 derrotas e 1 vittoria col cesena.
e' un campione piu' piccolo rispetto a berisha pero' PUZZICCHIA un po'.
Scellerata la scelta di pioli di buttarlo dentro vs la juve dopo l'infortunio.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: ThomasDoll - Lunedì 19 Gennaio 2015, 09:26:47
E' il problema Marchetti che non capisco. Calcolando che fino a ieri eravamo terzi in classifica, se siamo senza portiere allora siamo da scudetto.
Marchetti è certamente parecchio meglio del portinaio delle merde, per dire. Che ci stanno davanti in classifica. Il problema di queste ultime due gare è Radu.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Zapruder - Lunedì 19 Gennaio 2015, 09:54:10
E' il problema Marchetti che non capisco. Calcolando che fino a ieri eravamo terzi in classifica, se siamo senza portiere allora siamo da scudetto.
Marchetti è certamente parecchio meglio del portinaio delle merde, per dire. Che ci stanno davanti in classifica. Il problema di queste ultime due gare è Radu.

Marchetti si autodeclassa con gli atteggiamenti. Albertosi, per dire, ne combinava di cotte e di crude, ma poi usciva dal campo tra gli applausi perché spaventava tutti coi baffoni e trasformava due tiri facili in due parate spettacolari. E poi noi misuriamo un portiere rispetto a parametri assoluti, tendendo cioè a zero errori: ma le cazzate le fanno tutti, compreso il quotatissimo (per me sopravvalutato) Perin, escluso il solo Buffon. Io Marchetti non lo cambierei con nessuno in A, salvo appunto il Gigi: fermo restando che il nostro Federico ha vissuto giorni migliori.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: ammiraglio - Lunedì 19 Gennaio 2015, 10:16:47
zap, tu che sei un maestro: ravvedi un parallelismo tra JP carrizo e Berisha? tks.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: ThomasDoll - Lunedì 19 Gennaio 2015, 11:02:32
Carrizo faceva cose strane, che nessuno ha mai capito fino in fondo: non sembrava un portiere, quando stava da noi.
Berisha ha solo un problema: non gioca. Che per un portiere è veleno.
Quando giocava si è visto che vale, senza esagerare troppo. Un discreto portiere, che alla Lazio può fare il secondo.
In un Genoa o in un Sassuolo fa il titolare.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Zapruder - Lunedì 19 Gennaio 2015, 11:18:20
Boh, non saprei, ammiraglio: Carrizo è stato un abbaglio incredibile, guardando come lavorano nelle scuole calcio i portieri di 12 anni mi chiedo come sia potuto arrivare in Italia uno con quella maniera di stare in porta. Ieri con Berisha ho provato uno spiacevolissimo retrogusto di Avagliano, cioè del classico secondo anni '70 che non gioca mai, e quando gioca si capisce perché. Credo che questo ragazzo si sentisse ormai titolare, e che stia pagando la delusione.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: CP 4.0 - Lunedì 19 Gennaio 2015, 11:50:52
DISCLAIMER: lungi da me il voler dimostrare che non c'e' problema tra i pali basta far largo ai giovani, mi preme solo ricordare che la gatta presciolosa fece i gattini ciechi, ed al tifoso prescioloso e' troppo comodo poi l'esser semplicemente 'contento di essersi sbagliato', magari per partire con l'assimo che 'se ce l'hanno tutti con la societa', allora c'e' motivo di critica'.

per quanto riguarda le partite in cui Berisha ha fatto qualcosa, si puo' andare a leggere su Laziowiki delle seguenti, ovviamente tutte dell'anno scorso

Lazio apollon
Lazio-Ragrats

Bologna- Lazio
Lazio-Juve
Catania-Lazio
Genoa-Lazio
Lazio-Torino
Livorno-Lazio

e' probabile, come dice Zap, che avenmdo creduto di potersela giocare di piu' con Marchetti, sia rimasto deluso.

come del resto puo' essere per Keita (ovviamente non come portiere, ma come giocatore nel suo ruolo ;) )

PS: in quanto ai numeri

Berisha 14/15 a 25-26 anni, 1 gol subito ogni 90' ed il 37,5% delle partite a reti bianche, e l'anno scorso le sconfitte ammontavano al 23.8%

Buffon 03/04 a 25-26 anni (nella Juve 3a in campionato), 1 gol subito ogni 74' scarsi ed il 30% di reti bianche, l'anno prima, con la Juve campione d'Italia, il 23% di sconfitte.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: darienzo - Lunedì 19 Gennaio 2015, 11:55:29
Spero non sia una nuova crociata antialbanese
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: carpelo - Lunedì 19 Gennaio 2015, 11:59:48
Sono meno drastico di Matador su Marchetti, rimane un portiere di livello nonostante la sua evidente involuzione.
Berisha non m'ha mai esaltato, ma l'errore di ieri è brutto e pesante e appare anche lui involuto.
Carrizo invece ha saputo migliorarsi ed attualmente lo preferirei come secondo.
Ma l'amarezza più grande è aver perso Bizzarri, un signor portiere che con me sarebbe titolare nella Lazio.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: AlenBoksic - Lunedì 19 Gennaio 2015, 12:00:27
Boh, non saprei, ammiraglio: Carrizo è stato un abbaglio incredibile, guardando come lavorano nelle scuole calcio i portieri di 12 anni mi chiedo come sia potuto arrivare in Italia uno con quella maniera di stare in porta.

Io vidi della partite in argentina prima che arrivasse da noi roba da paura.
Mah...

Andando parzialmente OT credo che il più alto rapporto tra presenze e sconfitte in campionato l'abbia avuto Garrido: vero che quando giocava titolare s'era in emergenza assoluta, ma non c'era scampo veramente.

Ma l'amarezza più grande è aver perso Bizzarri
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: ammiraglio - Lunedì 19 Gennaio 2015, 12:00:43
La parola crociata l'hai nominata tu, forse per fare un po' di ammuina.
ha perso 4 gare su 5 da titolare, tutto qui.
se hai qlc da dire nel merito ...  ;D welcome.
ciao caro darienzo!
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: gentlemen - Lunedì 19 Gennaio 2015, 12:07:01
Giocatore che o ci punti o lo cedi....io non lo giudico per il singolo errore, quando non giochi con continuità succede che sei meno pronto.
Tenuto così non serve nulla, già questa estate o si cedeva lui o Marchetti.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: ThomasDoll - Lunedì 19 Gennaio 2015, 12:10:22
Comunque per Berisha (e per Keita) vale il discorso fatto a suo tempo per Anderson: un giocatore va valutato quando ha la possibilità di esprimersi compiutamente. Un Berisha titolare farebbe bene, probabilmente, come l'anno scorso.
Idem dicasi per il bimbo spagnolo: si vedono sprazzi ma per fare il massimo deve giocare.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Er Matador - Lunedì 19 Gennaio 2015, 12:33:33
Ma l'amarezza più grande è aver perso Bizzarri, un signor portiere che con me sarebbe titolare nella Lazio.
Non dirmi niente.
Avevamo il miglior secondo portiere del torneo, bravissimo nell'entrare in partita quando veniva chiamato in causa, e l'abbiamo mandato al Chievo a cambiare i pannolini a Bardi.
Fra parentesi, sarebbe la perfetta chioccia per far crescere con calma un giovane.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: fiDelio - Lunedì 19 Gennaio 2015, 13:05:13
Per il suo bene Berisha dovrebbe andare via dalla Lazio. Non può permettersi di sbagliare niente.
E' un fatwato dal primo giorno che è arrivato, complice Ylmaz e la sua nazionalità.
A mio avviso è un ottimo portiere ma qui non potrà dimostrarlo.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Wasicu - Lunedì 19 Gennaio 2015, 13:09:55
Per il suo bene Berisha dovrebbe andare via dalla Lazio. Non può permettersi di sbagliare niente.
E' un fatwato dal primo giorno che è arrivato, complice Ylmaz e la sua nazionalità.
A mio avviso è un ottimo portiere ma qui non potrà dimostrarlo.

Non sono lontano dalle tue conclusioni di pensiero.      Si e' indebolito in panchina e adesso
se fa una cazzata la paga molto cara.   La scelta e' stata fatta per Marchetti, lui se ne deve
andare come scritto da molti mesi .... e c era chi non crdeva ....
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Zapruder - Lunedì 19 Gennaio 2015, 13:10:17
Per il suo bene Berisha dovrebbe andare via dalla Lazio. Non può permettersi di sbagliare niente.
E' un fatwato dal primo giorno che è arrivato, complice Ylmaz e la sua nazionalità.
A mio avviso è un ottimo portiere ma qui non potrà dimostrarlo.

A me pare che stiamo discutendo dell'aspetto tecnico e di null'altro. Le insinuazioni sulla sua nazionalità per fortuna non le leggiamo più e le lasciamo volentieri ad altri. Saremo rimasti in pochi, ma almeno parliamo di pallone, non facciamo il dibbattito sulle cazzate delle aradio né dobbiamo sorbirci papponi su come sia necessario vivere di riflesso alla stagione romanista.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Wasicu - Lunedì 19 Gennaio 2015, 13:13:00
Comunque per Berisha (e per Keita) vale il discorso fatto a suo tempo per Anderson: un giocatore va valutato quando ha la possibilità di esprimersi compiutamente. Un Berisha titolare farebbe bene, probabilmente, come l'anno scorso.
Idem dicasi per il bimbo spagnolo: si vedono sprazzi ma per fare il massimo deve giocare.


Si ma il bimbo Spagnolo .... hai detto bene tu    E' SPAGNOLO    e quindi sta qui per compiacenza
e aspetta il momento del volo.   Vedrete che e' cosi' ....     
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: fiDelio - Lunedì 19 Gennaio 2015, 13:18:45
A me pare che stiamo discutendo dell'aspetto tecnico e di null'altro. Le insinuazioni sulla sua nazionalità per fortuna non le leggiamo più e le lasciamo volentieri ad altri. Saremo rimasti in pochi, ma almeno parliamo di pallone, non facciamo il dibbattito sulle cazzate delle aradio né dobbiamo sorbirci papponi su come sia necessario vivere di riflesso alla stagione romanista.

Hai ragione Zap, scusate. Ovviamente non parlavo del nostro forum. ;)

E' che da ieri pomeriggio non si parla di altro. Sembra che Berisha abbia commesso qualcosa di assurdo.
Tra l'altro non so neanche quanti portieri avrebbero parato quella sassata tirata, non dimentichiamolo, uno dei tre migliori attaccanti della Serie A.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Wasicu - Lunedì 19 Gennaio 2015, 13:23:28
Hai ragione Zap, scusate. Ovviamente non parlavo del nostro forum. ;)

E' che da ieri pomeriggio non si parla di altro. Sembra che Berisha abbia commesso qualcosa di assurdo.
Tra l'altro non so neanche quanti portieri avrebbero parato quella sassata
 tirata, non dimentichiamolo, uno dei tre migliori attaccanti della Serie A.

Sul fatto che era una sassata hai ragione .... un colpo molto forte davvero ....
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Zapruder - Lunedì 19 Gennaio 2015, 13:28:49
Guardate la ripresa da dietro, quasi alla fine



L'impressione è che se rimane sul palo, e in piedi, la possa respingere comodamente.

Nell'interpretazione moderna del ruolo, la posizione di Berisha sul tiro è corretta, a quanto ne so. Ma sacrifica, per l'appunto, la protezione del primo palo, per migliorare quella sul rasoterra sul secondo.

Guardate anche l'espressione sorpresa di Radu, quando vede la palla dentro.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: fiDelio - Lunedì 19 Gennaio 2015, 13:38:42
Guardate la ripresa da dietro, quasi alla fine



L'impressione è che se rimane sul palo, e in piedi, la possa respingere comodamente.

Nell'interpretazione moderna del ruolo, la posizione di Berisha sul tiro è corretta, a quanto ne so. Ma sacrifica, per l'appunto, la protezione del primo palo, per migliorare quella sul rasoterra sul secondo.

Guardate anche l'espressione sorpresa di Radu, quando vede la palla dentro.

L'ultimo replay, quello da tribuna m.mario, mi fa venire in mente un nostro gol di qualche anno fa, ma non riesco a ricordare quale.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: aquilafelyx - Lunedì 19 Gennaio 2015, 14:26:17
Se non è troppo arrugginito dalla panchina è
un portiere di riserva affidabile, evidentemente senza l'impegno nelle coppe paga l'impiego a singhiozzo.
Sul gol di ieri poteva certamente fare meglio però  riscatta l'errore con l'uscita fuori area che evita il raddoppio. 
È ancora giovane e deve migliorare, ma la coabitazione con Marchetti non sarebbe facile per nessuno, non è più il calcio delle 30 presenze del titolare e della mezzora di consolazione di commiato per il secondo.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: DinoRaggio - Lunedì 19 Gennaio 2015, 18:25:19
ha giocato col milan, cesena, genoa, empoli e napoli.
a me che piacciono gli sport americani sta cosa mi disturba molto.
espn - se si trattasse di basket nba - ci aprirebbe con uno speciale.
Be', col Milan era ancora in fase di (ri)organizzazione tutta la squadra, col Genoa abbiamo subito un uragano jellatico, ad Empoli ha giocato male tutta la squadra. Col Napoli ha le sue colpe, quando l'attaccante è in quella posizione devi stare sul primo palo, poche storie.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: WombyZoof - Lunedì 19 Gennaio 2015, 18:35:11
Una chicca: la formazione mitica e immutabile del '73/'74, PuliciPetrelliMartini... in realtà scese in campo solo 12 volte su 30 partite. Il rendimento? NOVE vittorie e tre pareggi, cioè 875/1000. Nelle altre 18 partite, la Lazio non andò oltre un 611/1000, molto meno di quanto occorreva per vincere il titolo. Le assenze di Re Cecconi, soprattutto, e di Petrelli, si rivelarono pesantissime. Con mezzo campionato senza D'Amico lo scudetto l'avresti vinto corca.

Il calcio è un po' più complesso di baseball e football, più "smontabili" a livello di prestazione individuale, ma le stats hanno un loro senso eccome.

oltre a essere pleonastico affermare che le riserve fanno meno punti dei titolari,  mi sembra evidente che le altre assenze pesano sul risultato. con mauri lulic de vrij  anderson braafheid (che per me manda radu in panca SEMPRE), berisha avrebbe la stessa precentuale di partite perse?
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Wasicu - Lunedì 19 Gennaio 2015, 18:54:23
Io non voglio difendere nessuno e le mie valutazioni le ho fatte, ma guardate che
il napoletano gli ha tirato una "suatta" che te spezza le mani .... insomma il goal
e' anche molto merito suo .... 
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: WombyZoof - Lunedì 19 Gennaio 2015, 19:00:01
sul gol di ieri:

higuain fa una finta per il cross in corsa che manda a spasso radu che come spesso fa accompagna l'avversario invece di stringere, e probabilmente disorienta berisha.

poi tira una sassata su cui berisha peraltro arriva con le dita ma non riesce per la potenza del tiro a respingere. a dimostrazione che comunque la posizione non fosse così errata, in considerazione anche che 9 volte su 10 da lì l'attaccante cerca il diagonale sul secondo palo.

dire, il primo palo è tuo, l'area piccola è tua, in generale è giusto, ma in alcune casi la traiettoria e la forza del pallone, il posizionamento dell'avversario costituiscono variabili poco prevedibili.

sono meno severo con berisha, che per me deve giocare titolare, di quanto lo sono con radu.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Eagles71 - Lunedì 19 Gennaio 2015, 20:36:07
troppo severi, amici, sia con Marchetti (er matador lo definisce scarso :o) che con Berisha, ieri ha trovato un tiro pazzesco, poi nessuno che menzioni che salva il risultato 2 volte, prima in uscita su Mertens mi pare nel primo tempo, poi si allunga su Higuain appena inizia il secondo tempo.
ovviamente aver il potere di dare a Marchetti il coraggio nelle uscite di Berisha avremmo il portiere perfetto, e probabilmente avremmo vinto il derby e non ci saremmo sorbiti il selfie dello stupido...
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Zapruder - Lunedì 19 Gennaio 2015, 21:35:23
oltre a essere pleonastico affermare che le riserve fanno meno punti dei titolari,  mi sembra evidente che le altre assenze pesano sul risultato. con mauri lulic de vrij  anderson braafheid (che per me manda radu in panca SEMPRE), berisha avrebbe la stessa precentuale di partite perse?

Ci andrei cauto nel mettere fuori Radu, la sconfitta di ieri è la seconda con lui in campo, dopo l'esordio disgraziato di San Siro. In mezzo, cinque vittorie e quattro pareggi.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Yotanka - Lunedì 19 Gennaio 2015, 23:00:59
Secondo me Radu non sbaglia, non interviene,  gli corre a fianco, non gli permette di rientrare e gli lascia il tiro da una posizione che definire defilata è un eufemismo: fa tutto Berisha!
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: costas - Martedì 20 Gennaio 2015, 07:24:19
oltre a essere pleonastico affermare che le riserve fanno meno punti dei titolari,  mi sembra evidente che le altre assenze pesano sul risultato. con mauri lulic de vrij  anderson braafheid (che per me manda radu in panca SEMPRE), berisha avrebbe la stessa precentuale di partite perse?

Marchetti: 14 presenze, 15 gol subiti (1.07 gol/partita), 27 punti (1.93 punti/partita), 2 sconfitte (Juventus, Udinese)
Berisha: 5 presenze, 7 gol subiti (1.4 gol/partita), 3 punti (0.6 punti/partita), 4 sconfitte (Milan, Genoa, Empoli, Napoli)
Radu: 11 presenze, 19 punti (1.73 punti/partita), gol subiti con lui in campo: 1 ogni 89'15'' (media Lazio 77'40''), 2 sconfitte (Milan, Napoli)
Braafheid: 10 presenze, 14 punti (1.4 punti/partita), gol subiti con lui in campo: 1 ogni 74'50'' (media Lazio 77'40''), 4 sconfitte (Genoa, Udinese, Empoli, Juventus)
Radu+Marchetti insieme: 9 partitte, 5 vittorie, 4 pareggi, 0 sconfitte, 19 punti (2.11 punti/partita), 7 gol subiti (0.78 gol/partita), 4 partite senza gol subito
Berisha+Braafheid insieme: 3 partite, 1 vittoria, 2 sconfitte, 3 punti (1punto/partita), 3 gol subiti (1gol/partita), 1 partita senza gol subito

Case closed!
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: AlenBoksic - Martedì 20 Gennaio 2015, 08:13:56
che 9 volte su 10 da lì l'attaccante cerca il diagonale sul secondo palo.

Premesso che penso il contrario (ossia che da sempre solo il grande attaccante incrocia) da li si può far gol solo sul primo palo: un posizionamento corretto rende balisticamente quasi (se non del tutto) impossibile l'aggiramento del portiere e l'insaccarsi della palla sul palo lungo.
Poi la saetta e quanto si vuole, ma Berisha è 194cm se sta ritto la respinge con i pugni.
Sia come sia in un intero girone di parate decisive ricordo solo il tiro su cui Marchetti a Milano che impedì il sorpasso nerazzurro: mi pare ben magro bottino, molto magro.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: ThomasDoll - Martedì 20 Gennaio 2015, 08:18:43
Ci andrei cauto nel mettere fuori Radu, la sconfitta di ieri è la seconda con lui in campo, dopo l'esordio disgraziato di San Siro. In mezzo, cinque vittorie e quattro pareggi.

Fuori no, ma manco al centro, vista la cuccagna per i centravanti avversari.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Wasicu - Martedì 20 Gennaio 2015, 08:31:03
Fuori no, ma manco al centro, vista la cuccagna per i centravanti avversari.

In effetti io ho notato che quando sta al centro tende a volte a tenere la vecchia posizione
cioe' a allargarsi un po troppo lateralmente .... ma e' comprensibile, certi movimenti sono
del tutto involontari ....   
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: WombyZoof - Martedì 20 Gennaio 2015, 10:55:19

Poi la saetta e quanto si vuole, ma Berisha è 194cm se sta ritto la respinge con i pugni.


scusa ma un portiere che prima di un tiro sta ritto non vorrei mai vederlo.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: WombyZoof - Martedì 20 Gennaio 2015, 11:00:16
Ci andrei cauto nel mettere fuori Radu, la sconfitta di ieri è la seconda con lui in campo, dopo l'esordio disgraziato di San Siro. In mezzo, cinque vittorie e quattro pareggi.

abbia pazienza Zap, ma questo modo di conteggiare il rendimento dei giocatori è molto limitato. troppe variabili determinano un risultato di squadra.

preferisco analizzare le singole partite nella loro interezza, e cercare di formarmi un giudizio sui tanti fattori che determinano il risultato finale.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: SAV - Martedì 20 Gennaio 2015, 14:11:11
Marchetti: 14 presenze, 15 gol subiti (1.07 gol/partita), 27 punti (1.93 punti/partita), 2 sconfitte (Juventus, Udinese)
Berisha: 5 presenze, 7 gol subiti (1.4 gol/partita), 3 punti (0.6 punti/partita), 4 sconfitte (Milan, Genoa, Empoli, Napoli)
Radu: 11 presenze, 19 punti (1.73 punti/partita), gol subiti con lui in campo: 1 ogni 89'15'' (media Lazio 77'40''), 2 sconfitte (Milan, Napoli)
Braafheid: 10 presenze, 14 punti (1.4 punti/partita), gol subiti con lui in campo: 1 ogni 74'50'' (media Lazio 77'40''), 4 sconfitte (Genoa, Udinese, Empoli, Juventus)
Radu+Marchetti insieme: 9 partitte, 5 vittorie, 4 pareggi, 0 sconfitte, 19 punti (2.11 punti/partita), 7 gol subiti (0.78 gol/partita), 4 partite senza gol subito
Berisha+Braafheid insieme: 3 partite, 1 vittoria, 2 sconfitte, 3 punti (1punto/partita), 3 gol subiti (1gol/partita), 1 partita senza gol subito

Case closed!

Ottimo intervento.
Grazie! :D
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Sledgehammer - Martedì 20 Gennaio 2015, 14:13:12
sul goal Radu non ha colpe, manda lu strunz sul fondo e sa che al centro non c'è nessuno, quindi non stringe troppo rischiando di farsi saltare al centro.
Lu struns tira da una posizione angolatissima ma, se berisha coprisse bene il palo, non avrebbe difficoltà a respingere.
Invece compie l'errore di lasciare spazio tra se ed il palo e resinge la palla in porta.
Peruzzi l'avrebbe presa con una mano.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: ammiraglio - Martedì 20 Gennaio 2015, 15:03:47
i dati su radu presentano una certa tendenza: 2 sconfitte su 11 giocate. Not bad at all ...
le due sconfitte lo hanno visto schierato rispettivamente tsx vs il milan e centrale vs il napoli.
uno con la percentuale di .181 di sconfitte è da tenere sotto occhio (nel bene).

le vittorie con radu sono state ottenute sia in posizione di centrale (parma) che di tsx (fiorentina, toro, atalanta, samp).
non pare un caso che quando abbiamo vinto con lui tsx abbiamo incassato un solo gol ...


Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Zapruder - Martedì 20 Gennaio 2015, 16:04:29
abbia pazienza Zap, ma questo modo di conteggiare il rendimento dei giocatori è molto limitato. troppe variabili determinano un risultato di squadra.

preferisco analizzare le singole partite nella loro interezza, e cercare di formarmi un giudizio sui tanti fattori che determinano il risultato finale.

Se vuoi, tiro fuori i dati su Radu assente/presente, relativi punti fatti e gol subìti, nell'arco della sua carriera laziale.

Sono certo che in questo caso correresti a casa sua a rimboccargli le coperte e a spazzargli il pavimento davanti quando cammina.

Fuori no, ma manco al centro, vista la cuccagna per i centravanti avversari.

Il Radu centrale è un mito cateteraro, come lo Zarate stritolato dallo spogliatoio, il campo in tera de Sorrento, Lazio-Varese, l'asciugacapelli e tante altre fesserie.

Se nessun allenatore ha mai proposto questa soluzione salvo in casi di vera emergenza, un motivo ci sarà, no?

Resta il fatto che nelle scuole calcio insegnano ai difensori a cercare il più possibile di evitare l'uno-contro-uno con un avversario lanciato: perché "chi ha la palla è in vantaggio".

O lo anticipi, o temporeggi. A meno che tu non sia Stam. Radu non ha avuto nessuna di queste due possibilità: ma non si è fatto saltare. Il gol di Higuain va
"condiviso" col portiere, prima di ogni altro, e con altri compagni di squadra. Male i due errori nel derby: ma da dietro, due volte, non è arrivato Capocchiano.
E da destra piovevano da parecchi minuti cross a raffica.

Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: AlenBoksic - Martedì 20 Gennaio 2015, 16:12:52
scusa ma un portiere che prima di un tiro sta ritto non vorrei mai vederlo.

Può s,
ma neanche quelli inclinati tipo subbuteo
 :D
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Zapruder - Martedì 20 Gennaio 2015, 16:20:29
Il difetto principale di Radu, in questa Lazio, è che si sposa poco con la proposta di gioco di Pioli. Meglio Cavanda (guarda che mi tocca dire), magari sacrificando qualcosa nell'efficacia in copertura.

Ieri parlavo con un romanista che capisce di calcio (lo so, è un concetto assurdo, ma vi assicuro che è così) e mi ha detto che abbiamo un bravissimo allenatore
che avrebbe visto volentieri all'as. Pioli va assecondato e se questo prevede che Radu resti fuori, per me va benissimo: non smonto una proposta di gioco per
far giocare uno che vale 6,5 rispetto a un giocatore da 7, il mezzo punto lo riguadagno sul piano del collettivo. Diverso è il caso di chi pretendeva che Piovanelli valesse Di Matteo,
l'importante è l'assetto tattico... A quel punto, fai di necessità virtù e adatti il gioco agli uomini a disposizione, e non viceversa.

Nessuna pregiudiziale in favore di Radu, quindi. Ma il nostro Stefan resta una bella garanzia, e secondo me negli ultimi tempi è ingiustamente sotto tiro.
Titolo: Re:con berisha si perde quasi sempre in campionato (un 80% vi basta?)
Inserito da: Fabio70rm - Mercoledì 21 Gennaio 2015, 22:23:32
A me Berisha da l'idea di un rendimento costante, ma incapace di farti la parata decisiva.

Un onesto sgobbone senza colpi di genio, insomma.

Il guaio è che quando è stato schierato stavamo quasi sempre con le pezze di formazione, tranne l'inizio dove ancora la squadra era in assemblaggio pieno.