BiancoCelesti

Sport => Solo Lazio => Topic aperto da: ThomasDoll - Lunedì 28 Settembre 2020, 14:03:25

Titolo: Appello a MagoMerlino
Inserito da: ThomasDoll - Lunedì 28 Settembre 2020, 14:03:25
Caro Giampiero,
abbiamo capito il tuo punto di vista.

Ti ricordo piacevolissimamente: ci siamo incontrati tante volte e sei un laziale di fede provata, antiromanista feroce e irriducibile, appassionato di tante cose che nei decenni abbiamo attraversato, in tanti, stando dietro alla nostra meravigliosa squadra.

I tuoi primi anni da forumista sono stati fantastici: eri una vera colonna di Lazio.net e ti distinguevi per la vena polemica nei confronti degli arbitri e per l'oltranzismo antiromanista, oltre che per una certa avversione per le note zozzerie che capitavano nel nostro stadio. Ti ricordo come grande sostenitore di Cragnotti e mi ricordo di un tuo fantastico racconto di un'assemblea condominiale infuocata in cui ti battesti per far verniciare qualcosa, mi pare le porte, di biancoceleste anziché di qualche altro coloraccio... Poi siamo nati lo stesso giorno, privilegio che condividiamo con mia moglie e con John Lennon.
Tue anche delle memorabili battaglie pro-scaramanzia.

Da quando è arrivato Lotito ti sei trasformato: non so  come sia nata questa cosa, ma l'onda della contestazione strumentale messa in piedi dalla curva ha cambiato la posizione di tanti. Ricordo che rimasi colpito, la prima volta, mentre ero in fila per fare il biglietto per una partita, credo fosse Lazio-Dinamo Bucarest: la gente ce l'aveva con Lotito in modo assurdo e acritico e lo insultava a mò d'intercalare, ed eravamo lì per giocarci la qualificazione alla Champions League, a un par d'anni dal fallimento evitato per un soffio. Paradossale. Anche perché l'onda della curva s'è poi ritirata e molti che ci nuotavano dentro, d'accordo o no, sono rimasti isolati.
Non ti chiedo, però, né perché, né di cambiare idea.

Ti chiedo di ritrovare l'assetto di una volta: metti in croce gli arbitri, denigra i romanisti, raccontaci gli aneddoti del tuo quotidiano laziale e ogni tanto, se credi, esprimiti anche sulla gestione, con i toni che trovi più giusti.
Abbiamo bisogno di ritrovarti positivo.
Farà bene al forum, alla Lazio e anche a te.
Con stima e simpatia.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: geddy - Lunedì 28 Settembre 2020, 14:06:55
Eh. Avanti Lazio.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Matita - Lunedì 28 Settembre 2020, 14:34:28
Caro Giampiero,



Abbiamo bisogno di ritrovarti positivo.
Farà bene al forum, alla Lazio e anche a te.
Con stima e simpatia.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Jim Bowie - Lunedì 28 Settembre 2020, 15:49:04
Se una persona, nel nostro caso Giampiero, riuscisse ad isolarsi dalla provocazioni, il tuo sarebbe un bell'appello.
Ma come si fa, infondo siamo solo umani, e quando ci si accorge che certi orgers intervengono solo per confutare quelle che sono le opinioni, che in quanto tali appartenenti alla strettissima sfera personale, allora risulta difficile non considerare tali interventi quelle che noi chiamiamo "Personal Remarks"
Anche io ricordo uno sfavillante Mago in LN, lui Gesulio, Cartesio, molto godibili, ma non ricordo di franchi tiratori che stessero li a fare le pulci.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: ThomasDoll - Lunedì 28 Settembre 2020, 16:05:32
Basterebbe un po' di take it easy.
Tutto sommato siamo tra vecchi caproni nello stesso prato da anni.
Abbasta cornate.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Orazio Scala - Lunedì 28 Settembre 2020, 17:00:07
Caro Giampiero,
abbiamo capito il tuo punto di vista.

Ti ricordo piacevolissimamente: ci siamo incontrati tante volte e sei un laziale di fede provata, antiromanista feroce e irriducibile, appassionato di tante cose che nei decenni abbiamo attraversato, in tanti, stando dietro alla nostra meravigliosa squadra.

I tuoi primi anni da forumista sono stati fantastici: eri una vera colonna di Lazio.net e ti distinguevi per la vena polemica nei confronti degli arbitri e per l'oltranzismo antiromanista, oltre che per una certa avversione per le note zozzerie che capitavano nel nostro stadio. Ti ricordo come grande sostenitore di Cragnotti e mi ricordo di un tuo fantastico racconto di un'assemblea condominiale infuocata in cui ti battesti per far verniciare qualcosa, mi pare le porte, di biancoceleste anziché di qualche altro coloraccio... Poi siamo nati lo stesso giorno, privilegio che condividiamo con mia moglie e con John Lennon.
Tue anche delle memorabili battaglie pro-scaramanzia.

Da quando è arrivato Lotito ti sei trasformato: non so  come sia nata questa cosa, ma l'onda della contestazione strumentale messa in piedi dalla curva ha cambiato la posizione di tanti. Ricordo che rimasi colpito, la prima volta, mentre ero in fila per fare il biglietto per una partita, credo fosse Lazio-Dinamo Bucarest: la gente ce l'aveva con Lotito in modo assurdo e acritico e lo insultava a mò d'intercalare, ed eravamo lì per giocarci la qualificazione alla Champions League, a un par d'anni dal fallimento evitato per un soffio. Paradossale. Anche perché l'onda della curva s'è poi ritirata e molti che ci nuotavano dentro, d'accordo o no, sono rimasti isolati.
Non ti chiedo, però, né perché, né di cambiare idea.

Ti chiedo di ritrovare l'assetto di una volta: metti in croce gli arbitri, denigra i romanisti, raccontaci gli aneddoti del tuo quotidiano laziale e ogni tanto, se credi, esprimiti anche sulla gestione, con i toni che trovi più giusti.
Abbiamo bisogno di ritrovarti positivo.
Farà bene al forum, alla Lazio e anche a te.
Con stima e simpatia.

Che poi quanto sopra si può splendidamente sintetizzare in un invito di una sola parola, invito che io reitero da anni: desisti.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: bisevac - Lunedì 28 Settembre 2020, 17:13:51
Prima che la situazione degenerasse con i noti troubles di giugno 2019, il nostro incitamento era "apri il tuo cuore".

Forse c'è ancora tempo
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Panzabianca - Lunedì 28 Settembre 2020, 18:00:04
mi associo a tutto quanto detto. Giampiero è persona civilissima e per bene. Certo, non credo che sarà mai possibile avvicinarlo all'attuale presidente.

...ciononostante...
(son sicuro che Claudius penserà...)

Lotito: Mago ti amo.
Mago: Mi sento confuso.
Lotito: Mago ti amo.
Mago: Devo stare un po' da solo.
Lotito: Mago ti amo.
Mago: Esco appena da una storia di 10 anni con Cragnotti.
Lotito: Mago ti amo.
Mago: Non mi voglio sentire legato.
Lotito: Mago ti amooooooooooooo.



...desisti.


vabbè, ma pure te... (dico, nun sbaglierai parola?)
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Orazio Scala - Lunedì 28 Settembre 2020, 18:09:16
Prima che la situazione degenerasse con i noti troubles di giugno 2019,

Mala tempora currunt, caro mio.

Ma anche (direbbe Vetroni) panta rei.

Così un giorno il nostro Mago potrà innalzare un ditirambo catartico celebrante l'avvento dei giorni nuovi e gettare alle spalle il brutto passato. E il nostro vernacolo gli verrà certamente in aiuto, suggerendogli la sintesi migliore*.

*è destinato ai solutori più che abili
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: ThomasDoll - Lunedì 28 Settembre 2020, 18:44:05
se vinciamo lo scudetto va a Villa San Sebastiano e lo bacia (sulle guance, sicuro)
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: bisevac - Lunedì 28 Settembre 2020, 18:52:13
Se persino un utente "non belligerante" come il Sig. Fabio (che ha l'unica perdonabile fissazione di volere una rosa di 35 giocatori, quasi tutti de gamba ) si è reso conto di una certa deriva, vuol dire che la nostra non era  semplice persecuzione o provocazione come in maniera ingenerosa viene lasciato supporre.

Quel sogno del coacervo, che è stato purtroppo seppellito da macigni di disillusione, a volte riaffiora come un fantasma

Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Fabio70rm - Lunedì 28 Settembre 2020, 19:12:33
Personalmente non ho nulla contro MagoMerlino, si può essere anche contro, purchè si argomenti sensatamente.

Cosa che noto totalmente assente.

Ripeto si può essere contro, ma argomentando con rispetto e non rintuzzando come vedo ultimamente, con toni fortemente sarcastici.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: MCM - Lunedì 28 Settembre 2020, 19:17:58
Io tra qualche giorno faccio 10 anni di forum  ;D
A qualcuno interessa?
 ;D

Sono stato tra i più fischiati ma non me ne andrò mai ;D
Voglio avere più post di Bianco celesti news. Lol

Un abbraccio al Mago.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: MagoMerlino - Lunedì 28 Settembre 2020, 19:50:39
Vedi TD, in una qualche maniera hai ragione ma molta ragione ha anche il buon Jim Bowie.
E' vero che la mia posizione è nota, ma se c'è chi continuamente rintuzza partendo dal presupposto che io non capisco niente o che quello che scrivo è senza senso, io provo a rispiegare, sempre evitando il più possibile di andare sul personale. Non so se si fa finta di capire o conviene per tenere la posizione. Certo da fuori appare una guerra di posizioni contrapposte.
Evito per quanto possibile, certe provocazioni ho provato a risolverle in privato, ma niente, se ti rispondono picche in privato e continuano in pubblico, nella polemica continua mi ci trascinano, l'ultimo episodio dimostra come meglio non si potrebbe questa situazione.
Poi se vanno sul personale ed oltre a mettere in dubbio le mie facoltà intellettive, per le quali non capirei niente e non da oggi, si mette in dubbio la mia onestà, allora….ho ancora le lettere dell'avvocato da qualche parte, ma questa è storia vecchia ed archiviata.

I tempi TD sono cambiati, anche la maniera di interagire, tant'è che molto intelligentemente Chemist & Ataru,  Ataru & Chemist, hanno aperto una sezione dedicata a Lotito, perché è lui, purtroppo, da anni il personaggio imperante, dividente e dirimente.
Personalmente, al di la dei meriti che gli sono sempre stati riconosciuti, lo ritengo l'autentica palla al piede della Lazio, molto più di quanto si possa raccontare in un forum pubblico, troppo impegnato ad imporre la sua persona le sue idee, il suo famoso modus operandi, a discapito della Lazio, inoltre espone la Lazio agli attacchi di chi vuole attaccarlo, come se non bastassero i nemici che la Lazio possiede storicamente, contro i quali al di la di qualche battutaccia da cabaret, nulla ha fatto…
E' difficile distinguerlo da tutto quello che accade intorno alla Lazio. Tanto da ritenere arbitri e i poveri trigorioti, arnesi di secondo piano, quasi immeritevoli di attenzione e, riguardo a questi ultimi, dammi retta TD è meglio così, vuol dire che sono inoffensivi.

Poi fortunatamente c'è il campo e dal momento che la Juventus sono due anni che prova a non vincere lo scudetto, prima con Sarri, ora con Pirlo, la candidatura è aperta. L'anno scorso ci si è messa di mezzo la pandemia, quest'anno vediamo cosa siamo capaci di fare.
Ma magari lo vincessimo lo scudetto, verifichiamolo.
Sono pronto ad osannarlo.
Anzi se dovessimo vincere lo scudetto, dopo averlo pubblicamente ringraziato pure sui ceci se serve, ammettendo che quest'anno per il momento fino qui non c'ho capito niente e il mercato chiude fra una settimana, prometto che per 6 mesi non ne parlo. TD, apprezza almeno lo sforzo….



Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: SAV - Lunedì 28 Settembre 2020, 19:52:10
MagoMerlino è un grandissimo!
Su Lazio.net era per me un punto di riferimento fondamentale per il suo puro antiromanismo.
I suoi post di commento delle partite della Lazio sono molto meglio di quelli di tanti giornalisti professionisti.
Non condivido il suo giudizio su Lotito e Tare, ma ciò non intacca il rispetto che nutro nei suoi confronti. 
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: giamma - Martedì 29 Settembre 2020, 08:25:36
Non avete speranze, non è emendabile, egli è doppio come Jekill/mr.Hyde, io lo conosco di persona e di persona è Jekill, sui forum  e nelle chat diventa Hyde, la sua pozione alla quale attinge avidamente è la Lazio, appena ne assorbe un po' un impulso insopprimibile lo sospinge alla tastiera e Jekill si deve ritrarre. ;D
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Orazio Scala - Martedì 29 Settembre 2020, 09:13:39
È pacifico, a questo punto, che il Mago non possa autoaccreditarsi i successi dell'epopea lotitiana. Il suo personale palmares è quindi fermo a al maggio 2004. Né può egli sfottere i cugini stupidi per il 26 maggio, avendo più volte affermato che in passato che Lotito fosse "stato messo lì per tenerci in subordine in città". Delle due l'una: o disconosce quelle affermazioni, o disconosce quel successo.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Panzabianca - Martedì 29 Settembre 2020, 09:46:17
Una melodia in levare. La costante "celebrazione" di ciò che manca, di quel che non è stato fatto o che è stato deliberatamente omesso quanto si addice a questo luogo?
Quanto una Lazialità in battere, invece capace di esaltarsi solo per una finta di Luis Alberto o per un cross di Marusic, ripeto, Marusic, può trarre beneficio dall'altra gorgogliante, di ricaduta, scontenta, astiosa, killeristica e ruminante di irreparabili sventure? Quanto l'ego senza eco del "te l'avevo detto che Muriqi è na pippa" può avere diritto di udienza e guadagnarsi così uno scranno di legittimità?

Quella di Thomas Doll è senza dubbio una bella iniziativa. Pank "il non discriminante" ha notato ciò che è evidente e che ora vieppiù stride col clima generale di fiducia creatosi attorno a questa Lazio; con i suoi strumenti, col suo modo di fare, ha cercato di correre ai ripari mettendosi in testa al corteo degli onori. Siam sfilati tutti, dall'aquilifer in giù, riconoscendo all'orger (nel suo significato reale anche a me piacerebbe esserlo un paio de volte a settimana, non chiedo troppo..., bianche, nere, gialle, more, bionde… davanti, de dietro, in piedi, a pecoroni, 'nginocchio…) i suoi indubbi meriti di componente fondativo del fare forum sulla Lazio. Nessuno lo nega. Lo si è blandito a sufficienza.

Si, ma quel netter c'è ancora?

Leggendo - devo dire, anche divertito, i suoi scambi con Orazio Scala, alias alias - ho sempre pensato che quella tecnica di "dialettica a dispetto" non facesse altro che accompaganare seppur in maniera a volte macchiettistica l'esigenza di alimentarne un'altra: quella dell'avversione.  Si cerca un avversario, un nemico da usare come leva o trampolino per lanciarsi verso il mulino che mai si sconfiggerà. Forse in base alla teoria che noi Laziali siamo tutti diversi ed originali.

Un stonata melodia in levare.  Chiediamoci tutti: interessano questi argomenti?

Infine, acclamato come Wanda Osiris, il netter compare sulla ribalta e che fa? Bé, ribadisce pure spocchiosamente il suo originalissmo nonsense laziale, peraltro forse indirizzando la sua indomita verve polemica verso chi non scriveva qui sopra da almeno sei mesi. In poche parole, l'Hiroo Onoda dé noantri cerca una sponda, un alter per entrare sull'autostrada contromano e sostenere infine che la sua sia oltre ogni ragionevole dubbio una battaglia giusta.

A Roma, nella nostra città, si dice: stai bene così. Dal canto mio, per rispetto della civiltà che il netter mi ha sempre dimostrato, frenerò ogni moto di reazione. E laddove leggerò che l'istinto di scrivere: "so solo du pippe e ve ne accorgerete...",  forse cautamente sedato da quello di voler rimanere in una comunità, verrà  benevolmente sostituito da espressioni più tenui e perdonistiche come "Escalante e  Akpa Akpro, che non hanno combinato guai e questa è già una notizia (cit.) dirò anche io che si tratta di una grande notizia.

Auguri a MCM. Apprezzo il tuo modo di fare Forum.


Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Orazio Scala - Martedì 29 Settembre 2020, 10:36:03
Un forum ha una capacità finita di sopportare comportamenti abnormi. Né la dialettica riesce a compensare, specialmente quando i latori le distorsioni sono del tutto refrattari al gioco della piazza virtuale.

Spesso i forum hanno dovuto sottostare a forti distorsioni nella normale dialettica a causa di alcune campagne portate avanti su altri media. La contestazione a Lotito e le cordate, tanto per fare esempi significativi. Questioni che hanno totalmente polarizzato le comunità e causato una sorta di dualismo tra chi rovesciava sul tavolo, acritico, il contenuto delle campagne, e chi tentava semplicemente di riportare la discussione su un piano di normale dialettica: o, addirittura, di sottoporre ad attenta analisi critica il contenuto delle campagne.

Al momento non vi sono "campagne" in atto e il clima sui forum è abbastanza sereno. Certo, col tempo è venuto meno anche quel forte nucleo critico, nonché un certo "spirito di servizio" nei confronti della comunità. Ed è venuto meno pure un meccanismo classico, per cui chi provava ribrezzo per svastiche e mascelluti esibiti in curva è una zecca che pensa alla politica prima che alla Lazio (fantastico), chi dice che Bertarelli è il parto di una mente confusa è "servo di Capitalia", chi manifesta insofferenza per il tambureggiamento di alcuni utenti è "pagato da Lotito".

Purtroppo le cordatine di utenti sono come i peperoni: si ripropongono. Devastando tutto. Perché, come fa notare giustamente Panzabianca, quando per commentare la prestazione di due nuovi acquisti si usano metodi come quelli che lui ha citato, vuol dire una sola cosa: che quel fumus è onnipresente, insopportabile, una sorta di "ricordati che devi morire" che echeggia ovunque a prescindere. Perché si può sparare fango sul mercato e ci sta, ma quando si spara fango anche dopo un buon debutto in campionato vuol dire che l'obiettivo non è discutere, ma sempre e solo sparare fango. Questo clima, qui dentro, mi ricorda tanto i tempi peggiori dell'antilotitismo, quelli in cui se incrociavi un laziale preferivi stare zitto, perché a un semplice "visto ieri che bella partita?" rischiavi di sentirti rispondere "ma anvedi questo, ma che sei servo der gestore?, ha cacciato via tutti i laziali ahòoooooo"

Ecco, il clima ormai qui dentro è esattamente questo. Con tre-quattro utenti che hanno di fatto sequestrato il forum e imposto un clima di angoscia al quale è impossibile sottrarsi.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: ThomasDoll - Martedì 29 Settembre 2020, 10:39:33
Panza, il fatto che si nutra affetto per MagoMerlino non sminuisce il tuo ruolo, ci mancherebbe: lo sbragatopic ufficiale, quello che la butta in caciara, rimani te.
Che ci sei caro, col tuo sense of humour a volte irresistibile, talvolta pure un po' lassativo, come si conviene alle freddure. Quando te se gela la panza(bianca), ohiohi...
Niente a che fare con gli sbragatopic picconatori, eh.
MCM è un simpatico incendiario. Come laziale sincero e senza filtro è una colonna di questo forum.

Non sono d'accordo per niente con la chiusa di Orazio, io non mi faccio sequestrare da nessuno e rivendico il mio apporto a questo forum, insieme a quello di tanti altri forumisti di buona volontà. L'appello serviva a chiedere a MM di tornare a dare un apporto positivo e sono sicuro che ne terrà conto.
Alle volte lustrarselo a vicenda serve a portare serenità, almeno questo la mia matusalemmica esperienza mi dice.
Il mercato volge al termine e le notizie sono buone, se battiamo l'atalantaccia possiamo pure concederci una sana orgetta di quelle che evoca Panza.
Daje che il traguardo è lontano...
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Dissent - Martedì 29 Settembre 2020, 10:46:12
Vedi TD, in una qualche maniera hai ragione ma molta ragione ha anche il buon Jim Bowie.
E' vero che la mia posizione è nota, ma se c'è chi continuamente rintuzza partendo dal presupposto che io non capisco niente o che quello che scrivo è senza senso, io provo a rispiegare, sempre evitando il più possibile di andare sul personale. Non so se si fa finta di capire o conviene per tenere la posizione. Certo da fuori appare una guerra di posizioni contrapposte.
Hai perfettamente ragione caro Mago ed hai centrato la questione.

Certo che tu puoi sbagliare, come tutti del resto, ma ciò che non è sopportabile è che troppo spesso il tutto viene condito da toni di scherno, insulti neanche troppo velati, modi assolutamente maleducati e poco civili, ancor di più verso persone che neanche ti conoscono.

Alla fine questo modo di fare, svilisce ogni cosa, perchè sembra che non conti più cosa si dice, ma solo chi lo dice, ed in funzione di quello si articola la risposta, poco nel merito, più frequentemente attaccando, anche sul personale.
E quando succede questo, si perde a mio avviso ogni credibilità, ma anche ogni voglia di dialogare seriamente.

Per questo mi sembrano artefatti gli appelli ad una tua "redenzione verso la retta via", perchè la richiesta in alcuni casi viene proprio da colui o colei che verso di te hanno avuto un atteggiamento deprecabile soprattutto nei modi.
Automaticamente, quando tu parla della gestione di Lotito, magari negativamente nel tuo caso, tu sei il negativo, il male e l'oscurità, contro il bene della retta via.

Ma attenzione,  non ti viene mai chiesto scusa (per atteggiamenti iniziati da altri e che poi sono degenerati no), sei tu che devi tornare quello che eri un tempo (come se un individuo fosse fisso ed immutabile, una scatoletta di tonno in pratica), sei tu che ti sei trasformato per colpa di Lotito (non che Lotito abbia sbagliato niente) e ti sei trasformato perchè non pensi autonomamente ma perchè trasportato dall'onda della contestazione della curva, anzi dei curvaroli e pure delle radio.

Per carità mica devi cambiare idea no no, ma sei preferibile se parli della vernice delle grate del condominio, di qualche arbitro o di marione, se proprio devi farlo sul Lotito, va bene, ma estemporaneo e positivo.

Quando la toppa è peggio del buco.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Orazio Scala - Martedì 29 Settembre 2020, 10:58:08
Hai perfettamente ragione caro Mago ed hai centrato la questione.

Certo che tu puoi sbagliare, come tutti del resto, ma ciò che non è sopportabile è che troppo spesso il tutto viene condito da toni di scherno, insulti neanche troppo velati, modi assolutamente maleducati e poco civili, ancor di più verso persone che neanche ti conoscono.

Alla fine questo modo di fare, svilisce ogni cosa, perchè sembra che non conti più cosa si dice, ma solo chi lo dice, ed in funzione di quello si articola la risposta, poco nel merito, più frequentemente attaccando, anche sul personale.
E quando succede questo, si perde a mio avviso ogni credibilità, ma anche ogni voglia di dialogare seriamente.

Per questo mi sembrano artefatti gli appelli ad una tua "redenzione verso la retta via", perchè la richiesta in alcuni casi viene proprio da colui o colei che verso di te hanno avuto un atteggiamento deprecabile soprattutto nei modi.
Automaticamente, quando tu parla della gestione di Lotito, magari negativamente nel tuo caso, tu sei il negativo, il male e l'oscurità, contro il bene della retta via.

Ma attenzione,  non ti viene mai chiesto scusa (per atteggiamenti iniziati da altri e che poi sono degenerati no), sei tu che devi tornare quello che eri un tempo (come se un individuo fosse fisso ed immutabile, una scatoletta di tonno in pratica), sei tu che ti sei trasformato per colpa di Lotito (non che Lotito abbia sbagliato niente) e ti sei trasformato perchè non pensi autonomamente ma perchè trasportato dall'onda della contestazione della curva, anzi dei curvaroli e pure delle radio.

Per carità mica devi cambiare idea no no, ma sei preferibile se parli della vernice delle grate del condominio, di qualche arbitro o di marione, se proprio devi farlo sul Lotito, va bene, ma estemporaneo e positivo.

Quando la toppa è peggio del buco.

Un classico, il rovesciamento della responsabilità su chi è infastidito da un approccio abnorme alla piazza. Tipico dell'estremismo politico, peraltro.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Panzabianca - Martedì 29 Settembre 2020, 11:13:23
Panza, il fatto che si nutra affetto per MagoMerlino non sminuisce il tuo ruolo, ...

 :sdent: ma no. Il senso del mio intervento non era certo quello di creare dualismi, gelosie o chissà che altro. Con Giampiero ci si stima mentre cordialmente ci si detesta. Tuttavia, pur riconoscendo in lui l'inarrendevole giapponese nella giungla, ne apprezzo sempre i toni e la civiltà, ed ogni tanto sorvolo e lancio qualche volantino con su scritto: Ahò, la guerra è finita.

Con tre-quattro utenti che hanno di fatto sequestrato il forum e imposto un clima di angoscia al quale è impossibile sottrarsi.

è evidente.


Hai perfettamente ragione caro Mago ed hai centrato la questione.

e invece chi in ogni suo intervento esordisce con un "lo sai dove sbagli tu, povero stupidotto?" (esplicito o non esplicito che sia)  incarna da sempre il paradigma di come si partecipi ad un forum, vé?



(https://i.ibb.co/bN8qFmm/non-mi-sento-allaltezza-ma-mi-faccia-il-piacere.jpg) (https://imgbb.com/)


Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: MagoMerlino - Martedì 29 Settembre 2020, 11:37:06
E no, non ci sto, su questo punto non ci sto, non lo permetto.
E' così che si innescano gli automatismi che poi portano TD a porre le sue giuste considerazioni.

Ho letto un primo messaggio platealmente polemico, completamente fuorviante quanto inutile, evvabbè, come già fatto in precedenza lascio perdere, proprio per evitare la polemica continua, tanto se rispondessi la risposta sarebbe uguale alle precedenti sullo stesso argomento, ognuno può dare il suo contributo alla discussione anche se è palesemente basato su falsi presupposti (caspita ho spiegato 10 volte la stessa cosa portato esempi pratici, devo leggere che non argomento? io non argomento?) capisco la prevenzione e l'accetto pure, ma reiterare cose palesemente false, no.
Ma ora arrivo a leggere
Perché, come fa notare giustamente un utente, quando per commentare la prestazione di due nuovi acquisti si usano metodi come quelli che lui ha citato, vuol dire una sola cosa: che quel fumus è onnipresente, insopportabile,
[…..]
[/i]Perché si può sparare fango sul mercato e ci sta, ma quando si spara fango anche dopo un buon debutto in campionato vuol dire che l'obiettivo non è discutere, ma sempre e solo sparare fango.
[….]
Ecco, il clima ormai qui dentro è esattamente questo. Con tre-quattro utenti che hanno di fatto sequestrato il forum e imposto un clima di angoscia al quale è impossibile sottrarsi.
Maddeche? Cosa? L'utente ha scritto una cazzata (e tu la stai strumentalmente reiterando), ha estrapolato ed interpretato 4 lettere che nella frase completa dicevano esattamente l'opposto, ovvero si sono rivelati utili (scandalizza l'incipit non hanno fatto danni? E siamo diventati suscettibili forte, come se nessun giocatore abbia mai fatto danni, caspita alla ripresa del campionato c'è stato un festival abbiamo perso partite per le cazzate che facevano i singoli, mò ci stracciamo le vesti e montiamo una polemica se uno apre la frase in quella maniera?)  conta tutta la frase non quello che si estrapola provocatoriamente.
Ma quale merda? Quale obiettivo? Il mio obiettivo è spalare merda sulla Lazio? Ma che veramente? Se scrivi questo allora amico mio non hai capito proprio un cazzo, scusa se te lo dico.
Sono questi, secondo me, i messaggi che poi portano il risultato di un forum illeggibile, sono queste provocazioni, non le mie critiche ad un discutibile personaggio attualmente alla presidenza della Lazio.
Travolgere il pensiero altrui, scrivere cose inventate facendole passare come il pensiero dall'utente che si vuole proditoriamente colpire, per additarlo al forum come il cattivo che attenta alla fruibilità.
Ma restate una volta nel merito dei discorsi, se ne siete capaci, non aprite ogni volta nuovi fronti con l'intento polemico di buttare in caciara i topic, non negate le evidenze anche le più elementari, non passate sul piano personale mettendo in dubbio le facoltà mentali della controparte. Questi vi sembrano atteggiamenti virtuosi da tenere in un forum nel rispetto della controparte con la quale conversate, degli utenti e del forum?
Evidentemente abbiamo visioni diametralmente opposte su cosa sia, a cosa serve e come si sta su un forum.
 
E con questo mi dispiace di aver deluso un'altra volta TD a cui va tutta la mia stima e il mio apprezzamento.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: bisevac - Martedì 29 Settembre 2020, 12:11:17
Ma perchè tanta rabbia nel parlare di calcio?

Non si potrebbe ovviare per un approccio più leggero?

Sembrano questioni di stato
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Orazio Scala - Martedì 29 Settembre 2020, 12:13:53
Riprovo con concetti diretti e semplici.

Tu hai ogni diritto di dire che Lotito è megalomane incompetente vanitoso eccetera. E sai bene quanto questo diritto di autonomia di pensiero nelle piazze virtuali sia stato e sia difeso. Altrimenti oggi non staremmo discutendo ma faremmo solo l'eco pedissequa delle aradio. TD ha rivendicato l'idea di LazioWiki dando l'impressione di un rapporto causa-effetto troppo diretto ed è stato amorevolmente "cazziato" per questo: ha sbagliato, perché quello che potrebbe e dovrebbe rivendicare è il fatto di aver coltivato il terreno su cui poi sono cresciute tante cose: e su questo non ho dubbi perché sull'altro fronte cittadino non è mai esistito nulla di paragonabile in rete, né il terreno né i frutti. Quindi, non pensare mai e poi mai che qualcuno abbia intenzione di comprimere le idee.

Quello che non va è nel fatto che megalomane incompetente ormai è il rumore di fondo di QUALSIASI discorso, anche su come si pettinava Sante Ancherani. Fosse per te il TG1 aprirebbe con "Oggi duemila nuovi contagi, Lotito vattene".

È eccessivo.

Solo questo.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Orazio Scala - Martedì 29 Settembre 2020, 12:19:21
Ma perchè tanta rabbia nel parlare di calcio?

Non si potrebbe ovviare per un approccio più leggero?

Sembrano questioni di stato

L'approccio "leggero" è il passaporto per i cazzaroni. Quelli che al quarto messaggio sulla partita arrivano, si mettono col pisello davanti la discussione e ci raccontano la trombata che stavano facendo durante la partita, con la clacquetta che gli fa eco.

Per me è preferibile l'approccio british: legnate anche dure ma codificate e leali. 
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: ThomasDoll - Martedì 29 Settembre 2020, 12:20:16
(sottotitolo per chi non li conosce: Orazio e MM sono stati culo e camicia per molto, e sotto sotto si amano ancora)
(Bisevac, sei troppo sensibile, incattivisciti un pochino)

vedi, il chiarimento su Laziowiki è un paradigma: io ho detto una cosa che poteva essere interpretata in più modi e alla reazione di Arch ho chiarito cosa volevo dire. La buona fede porta sempre a una discussione costruttiva. Conta molto come ci si pone ed è essenziale attenersi a quello che un utente dice, prima di mettere la mano alla pistola sapendo chi lo dice. Questo sforzo va fatto sempre e con chiunque. Salvo casi particolari e soggettivi. Io sbaglio a ignorare un certo utente, ma non ne posso fare a meno, al momento.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: bisevac - Martedì 29 Settembre 2020, 12:26:37
È così: nessuno qui è pedissequamente "lotitiano", il Sig. Scala spesso ci ha lanciato strali contro, persino noi, pur se con umana simpatia nei confronti del Patron, abbiamo qualcosa da ridire ad esempio sulla comunicazione.
Però è quando il forum si trasforma in "ora delle belve" dopo un passo falso, che ne constatiamo il decadimento, quando si butta tutto a mare e risorgono Vignaroli, Postiga e Kakuta, che i lettori più giovani che incrociano queste pagine manco sanno chi sono.
Ci vorrebbe misura e non accanimento perpetuo e continuo, che questo sfidante muro contro muro è oramai insostenibile

Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Panzabianca - Martedì 29 Settembre 2020, 12:26:44

...L'utente ha scritto una cazzata (e tu la stai strumentalmente reiterando), ha estrapolato ed interpretato 4 lettere che nella frase completa dicevano esattamente l'opposto, ovvero si sono rivelati utili (scandalizza l'incipit non hanno fatto danni? E siamo diventati suscettibili forte, come se nessun giocatore abbia mai fatto danni, caspita alla ripresa del campionato c'è stato un festival abbiamo perso partite per le cazzate che facevano i singoli, mò ci stracciamo le vesti e montiamo una polemica se uno apre la frase in quella maniera?)  conta tutta la frase non quello che si estrapola provocatoriamente.


quindi, facci capire, nel tuo particolare abeceDario (ce poteva esse pure Mario) la frase: "ti sei rivelato utile" è uguale o stanzialmente equivalente all'altra "almeno non hai fatto danni". Ne prendo atto. Certo è che, invece, su qualunque scheda di valutazione, passare dall'una all'altra sarebbe stato e sarebbe ancora come volare (con uno zampatone) dal paradiso all'inferno. Come aspettarsi un bacetto de mamma e trovare poi na cinghiata de papà.   
Er guaio è che, di fatto, sei persino arrivato a proporci na specie di bignami su come leggerti ed interpretarti. Na piega quasi comica di un topic nato con ben altri intenti.

Questo per dire che, in definitiva (cit), nello scrivente Utente resta forte il dubbio circa il (latente) significato che volevi maliziosamente "conferire" a ciò che hai scritto e, segnatamente, all'improvvida epressione utilizzata. Scelta (forse) strumentale ai fini della solita dialettica dell'avversione.

Però, tutto sommato, stavolta ci hai messo pure un pò de supercazzola, che è pur sempre un buon inizio.



 
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: bisevac - Martedì 29 Settembre 2020, 12:33:41
Sig. Scala, per noi leggerezza non è in quei modi che intende, dato che la accompagnamo  sempre alla passione.

Amiamo il dibattito è lo scambio di idee, ma nel rispetto dell'interlocutore, dato e ricevuto. E pensiamo che nella parola scritta non ci sia motivo di trascendere.

Può anche avere ragione il Sig. Doll, che la nostra sensibilità nel corso degli anni si sia acuita e ci abbia fatto prendere le distanze da certe derive.

Vogliamo bene alla Lazio, e a chiunque ne indossi la maglia (salvo rari casi di comportamento antisportivo), e a chi la rappresenta ai massimi livelli. Pensiamo non sia peccato, e il nostro approccio è questo
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: MagoMerlino - Martedì 29 Settembre 2020, 13:18:10
Riprovo con concetti diretti e semplici.

Tu hai ogni diritto di dire che Lotito è megalomane incompetente vanitoso eccetera. E sai bene quanto questo diritto di autonomia di pensiero nelle piazze virtuali sia stato e sia difeso. Altrimenti oggi non staremmo discutendo ma faremmo solo l'eco pedissequa delle aradio. TD ha rivendicato l'idea di LazioWiki dando l'impressione di un rapporto causa-effetto troppo diretto ed è stato amorevolmente "cazziato" per questo: ha sbagliato, perché quello che potrebbe e dovrebbe rivendicare è il fatto di aver coltivato il terreno su cui poi sono cresciute tante cose: e su questo non ho dubbi perché sull'altro fronte cittadino non è mai esistito nulla di paragonabile in rete, né il terreno né i frutti. Quindi, non pensare mai e poi mai che qualcuno abbia intenzione di comprimere le idee.

Quello che non va è nel fatto che megalomane incompetente ormai è il rumore di fondo di QUALSIASI discorso, anche su come si pettinava Sante Ancherani. Fosse per te il TG1 aprirebbe con "Oggi duemila nuovi contagi, Lotito vattene".

È eccessivo.

Solo questo.
Bene, ma tutto ciò è differente dal sostenere quello che hai scritto nel messaggio precedente, dove sei partito riprendendo da altro utente una constatazione stravolta nel suo significato originale, resa quindi palesemente errata, falsa e provocatoria.
Per concludere poi anche questo messaggio con la solita banale chiosa.
Tutte cose di cui se ne potrebbe fare a meno, o sono obbligatorie? Chiedo per eventualmente adeguarmi.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: MagoMerlino - Martedì 29 Settembre 2020, 13:32:53
Sono costretto a ribadire ulteriormente concetti già espressi, spiegati e rispiegati. Ho provato ad evitare, ma se si insiste….
quindi, facci capire, nel tuo particolare abeceDario (ce poteva esse pure Mario) la frase: "ti sei rivelato utile" è uguale o stanzialmente equivalente all'altra "almeno non hai fatto danni". Ne prendo atto. Certo è che, invece, su qualunque scheda di valutazione, passare dall'una all'altra sarebbe stato e sarebbe ancora come volare (con uno zampatone) dal paradiso all'inferno. Come aspettarsi un bacetto de mamma e trovare poi na cinghiata de papà.   
Er guaio è che, di fatto, sei persino arrivato a proporci na specie di bignami su come leggerti ed interpretarti. Na piega quasi comica di un topic nato con ben altri intenti.

Questo per dire che, in definitiva (cit), nello scrivente Utente resta forte il dubbio circa il (latente) significato che volevi maliziosamente "conferire" a ciò che hai scritto e, segnatamente, all'improvvida epressione utilizzata. Scelta (forse) strumentale ai fini della solita dialettica dell'avversione.

Però, tutto sommato, stavolta ci hai messo pure un pò de supercazzola, che è pur sempre un buon inizio.
Facci capire? Panzabianca perdonami la franchezza, ma qui ormai credo che ad eccezione di Orazio Scala che ha ripreso la tua contestazione strumentalmente, tutti abbiano capito la questione.
Hai voluto stravolgere il mio pensiero per impiantarci un polemico sistema accusatorio. Ho provato a spiegarti la questione diversi modi, ma tu continui a rigirarti la fritta come meglio ti fa comodo per proseguire la polemica.
La frase che tu hai stravolto è questa, chiunque può giudicare
Buone le prestazioni dei subentrati, soprattutto Escalante e  Akpa Akpro, che non hanno combinato guai e questa è già una notizia, ma il secondo gol è arrivato dopo il loro ingresso in campo, a significare che la squadra aveva bisogno di forze nuove e queste sono arrivate dalla panchina.


Che tu così hai commentato tra l'altro su altro topic
Certo poi che, se per tenere il punto sulle proprie monolitiche (e spesso erronee) convinzioni contro il DS dalla capigliatura classica, si asserisce, così liquidandoli in un sol colpo, che i due si siano limitati a non far danni, si fa un passo decisivo verso lo spopolamento del forum, innescando solo risentite risposte.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: ThomasDoll - Martedì 29 Settembre 2020, 13:38:27
se non fosse per il covid sarebbe da convocare una cena che ci lisci il pelo a tutti a forza di braciole e vino rosso.
Eh ma prima o poi l'amore arriva
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Orazio Scala - Martedì 29 Settembre 2020, 13:39:57
Bene, ma tutto ciò è differente dal sostenere quello che hai scritto nel messaggio precedente, dove sei partito riprendendo da altro utente una constatazione stravolta nel suo significato originale, resa quindi palesemente errata, falsa e provocatoria.

Evidentemente ho attribuito a quella frase un significato "cattivo" che invece non c'è. Fermo restando il tuo diritto di ritenere Escalante e Abracadabro due calciatori dannosi.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: geddy - Martedì 29 Settembre 2020, 13:44:08
Potenzialmente dannosi, il concetto era chiaro. Ed aldila' delle giuste lodi per la prova di Cagliari, largamente condiviso. In sostanza l'ha detto lui, ma lo pensiamo in tanti.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Jim Bowie - Martedì 29 Settembre 2020, 14:27:27
(sottotitolo per chi non li conosce: Orazio e MM sono stati culo e camicia per molto, e sotto sotto si amano ancora)

Sicuramente sbaglio, lo faccio di rado quando mi faccio un’idea sulle persone anche solo attraverso il Body Language,
Io non conosco Giampiero ne Roberto, ma la genesi delle loro tenzoni credo che abbia come causa piccoli screzi che esulano dalla Lazio.
Ripeto sbaglierò e se i due Cavalieri senza macchia me lo confermano giuro che con MM mi faccio un 10Km di passeggiata (io in monopattino) mentre a Zap prometto di inginocchiarmi su ceci bolliti.


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Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: MagoMerlino - Martedì 29 Settembre 2020, 14:50:13
Sicuramente sbaglio, lo faccio di rado quando mi faccio un’idea sulle persone anche solo attraverso il Body Language,
Io non conosco Giampiero ne Roberto, ma la genesi delle loro tenzoni credo che abbia come causa piccoli screzi che esulano dalla Lazio.
Ripeto sbaglierò e se i due Cavalieri senza macchia me lo confermano giuro che con MM mi faccio un 10Km di passeggiata (io in monopattino) mentre a Zap prometto di inginocchiarmi su ceci bolliti.



Assolutamente no, con Roberto MAI avuto screzi di qualsiasi genere, anzi.
Qui abbiamo punti di vista contrastanti e divergenti. La dialettica fa il resto.
Poi i 10 Km ce li facciamo lo stesso eh!
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: ThomasDoll - Martedì 29 Settembre 2020, 15:07:20
A proposito del discorso che faceva prima Orazio, sul fertilizzare la terra, mi vengono in mente due ricordi che mi rendono ancora orgoglione:

1) l'ammissione, di persona e non per iscritto, di un noto netter romanista che soggiornò per qualche tempo su Lazionet, alimentando discussioni ferocissime: ragazzo molto intelligente, oggi nel cinema, nonostante il difettaccio, con cui avemmo a rapportarci in molti, specialmente il sottoscritto ma non solo, personalmente, nel tempo: "ce l'avessimo noi un forum così". Ehehe, ve piacerebbe, merdacce, invece avete quelli che quota Frigo...

2) l'invito a cena, che accogliemmo, seguiti da imprecazioni, mormorii e polemiche, io e Orazio, da parte di certi tizi (bruttaccini forte) che stavano sviluppando il forum che poi sarà di carlo zampa. Avevano bisogno di consigli e di sapere un po' come funzionava... Ci trovammo alla Garbatella, eravamo io, Rob e non mi ricordo chi altro. Forse Trilussa? Fu molto divertente. Erano davvero bruttarelli forte...

Noi, coltivatori orgogliosi del dialogo, altro che le torri d'avorio che ci accollavano gli invidiosi.
Ché concordia parvae res crescunt, pure con i cuginastri.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Panzabianca - Martedì 29 Settembre 2020, 15:48:04
Sono costretto a ribadire ulteriormente concetti già espressi, spiegati e rispiegati. Ho provato ad evitare, ma se si insiste….Facci capire? Panzabianca perdonami la franchezza, ma qui ormai credo che ad eccezione di Orazio Scala che ha ripreso la tua contestazione strumentalmente, tutti abbiano capito la questione.
Hai voluto stravolgere il mio pensiero per impiantarci un polemico sistema accusatorio. Ho provato a spiegarti la questione diversi modi, ma tu continui a rigirarti la fritta come meglio ti fa comodo per proseguire la polemica.
La frase che tu hai stravolto è questa, chiunque può giudicare
Che tu così hai commentato tra l'altro su altro topic

Taciuto del tono e  del lessico da Tribuna Politica anni 80, devo darti atto: sistema accusatorio è già un gran lusso. Premettendo che il nostro è misto-accusatorio (ma la mia procedura penale è ormai vecchia di decenni, quindi ormai avranno fatto in tempo a risdoganare la ghigliottina), pensavo te buttassi sull'inquisitorio. Quindi, son lieto che tu non abbia largheggiato coi toni vittimistici.

Quanto invece al merito della questione, resto solo sorpreso dal fatto che con inedita pervicacia tu ti ostini al polisenso e alla multi-interpretazione, alla esegetica via d'uscita da un'espressione che secondo me non ne ha.  Poi, quel che ho capito io, tutto sommato, residua come l'opinione di un Utente.

E cmq Tare c'ha i capelli con taglio e colore classico. Si racconta che al canonico "come li famo sti capelli?" il celebre Uomo-mercato rispose: "basta che nu fai danni... ". Il barbiere non capì, ... e, prima di praticargli la tonsura, rispose: "Caro Eminentissimo Roscio Greco, che belle parole! Lei mi onora"
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: MagoMerlino - Martedì 29 Settembre 2020, 16:33:46

2) l'invito a cena, che accogliemmo, seguiti da imprecazioni, mormorii e polemiche, io e Orazio, da parte di certi tizi (bruttaccini forte) che stavano sviluppando il forum che poi sarà di carlo zampa. Avevano bisogno di consigli e di sapere un po' come funzionava... Ci trovammo alla Garbatella, eravamo io, Rob e non mi ricordo chi altro. Forse Trilussa? Fu molto divertente. Erano davvero bruttarelli forte...


Ah, bastasu…. ah, Caino, puhh!

E mo' chi è il ragazzo molto intelligente, oggi nel cinema, nonostante il difettaccio?
Che poi se ha il difettaccio non può essere intelligente, dai su. E' impossibili! E' passato tempo e forse ti si sono addolciti i ricordi, trigorota ed intelligenza sono due termini costantemente in contrasto e opposizione, c'è una legge della fisica che li regola e forse anche della termodinamica.
Però in fin dei conti che tempi, che facce toste, che teste di cappero, vocelibera, twigo…
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: ThomasDoll - Martedì 29 Settembre 2020, 16:41:23
oddio non mi ricordo il nick
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: spizzo83 - Martedì 29 Settembre 2020, 17:15:47
Per quanto io sia abbastanza "nuovo" nel forum e intervenga ogni tanto, mi piace confrontarmi con tutti voi. Dal più critico al più morbido, da quello simpaticone al serioso.
Siete tutti delle persone con una Grande Anima Laziale.
Detto questo, apprezzo Mago e i suoi interventi pepati, che danno quella giusta verve, così come quelli di tutti voi.
Nel pieno rispetto di tutti, ognuno ha il diritto di dire la sua, e ci mancherebbe, almeno qui possiamo farlo.
La Sacra Maglia va sempre onorata, le decisioni, le persone che la interpretano, che la guidano e la guideranno, saranno solo di passaggio.
I tifosi resteranno.
Sempre Forza Lazio
Ciao Mago, ciao a Tutti
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Jim Bowie - Martedì 29 Settembre 2020, 17:25:02
oddio non mi ricordo il nick
Si vabbe' mo fai er vago!
A cena si ma io gli avrei fatto magna' er fegato e quello che c'e 'ntorno!
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: franz_kappa - Martedì 29 Settembre 2020, 18:42:27
se non fosse per il covid sarebbe da convocare una cena che ci lisci il pelo a tutti a forza di braciole e vino rosso.
Eh ma prima o poi l'amore arriva
Bravo! È quello che ci vuole: una nuova lazialissima cena.
Ora, magari, si inizierà a scrivere che sono un epulone ma ribadisco che in caso di epiche abbuffate potrete sempre contare su di me.  ;D
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Orazio Scala - Mercoledì 30 Settembre 2020, 00:34:46
oddio non mi ricordo il nick

Khalutz.

Il nick spiega anche come il tizio di pregiudiziali nei confronti del mondo laziale ne avesse più di una.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: LaLazioMia - Mercoledì 30 Settembre 2020, 08:55:41
Non esiste uomo, persona, animale e vegetale che abbia solo ed esclusivamente pregi o solo ed esclusivamente difetti. La valutazione e il peso che viene dato a pregi e difetti è opinabile e personale, ma comunque i difetti e i pregi si mescolano e coesistono, sempre
Poi ci sono i risultati oggettivi, non opinabili ma fattuali, innegabili, che determinano la valutazione dei pregi e dei difetti di una persona.
Leggo il Mago da quando ero su LAZIO NET e quindi ricordo i pregi di un antiromanismo e antitrigoriotismo viscerale. Ricordo gli attacchi alla stampa, alla politica e alla famosa Consulta zeppa di tottisti, riommerdisti etc etc. Ricordo la sua incredibile capacità a vivisezione le partite della nostra Lazio. Ricordo anche, ma qui potrei sbagliarmi, una prima fase Lotitiana apprezzata dal Mago. Poi senza alcun motivo apparente è iniziata una fase di ipercriticismo e di viscerale rifiuto di Lotito. Il Presidente diventò quindi il demone da contrastare ogni tempo. Poi arrivarono i primi successi della nostra e arrivò Igli. Da quel momento i reprobi senza alcun pregio e senza beneficio di inventario diventarono due. A nulla sono valsi i risultati al di sopra della media nella storia di 120 anni di Lazio, tutte le azioni del duo sono state pervicacemente criticate. Un presidente ed un Ds per nemici da contrastare ed abbattere, con la Lazio come effetto collaterale trascurabile.
Tutti possiamo esprimere delle considerazioni e delle critiche sbagliate, in particolare all'inizio di un avventura. Io, al tempo di Simone subentrato a Bielsa, ho criticato in modo convinto e feroce la scelta (e resto tuttora convinto che il più grande difetto di Lotito sia quello di non aver mai compreso la assoluta importanza del ruolo di allenatore e quindi anche il di lui emolumento).
Poi però alla luce dei fatti, della abilità umana e tattica di Inzaghi, mi sono cosparso il capo di cenere ed ho chiesto scusa. Ho profondamente cambiato opinione perché la mia critica in quel momento veniva supportata da una oggettiva mancanza di esperienza, di dimostrazione di capacità e a differenza di chi definiva Simone un predestinato, io ero oggettivamente e onestamente convinto delle mie critiche, mai contro l'uomo in sé, ma sempre in prospettiva del bene futuro della mia Lazio.
Ecco, quello che non riesco a vedere nel Mago è il revisionismo di certe critiche che invece di attenuarsi a fronte di risultati  positivi sia per Lotito che per Tare, sembrano essere ancora più aspre e quindi, per me, incomprensibili. Attendere al varco un qualsiasi episodio potenzialmente negativo, come l'intervista ad Acerbi, per aprire un topic contro la Società è un classico esempio di attacco gratuito e preconcetto. Attaccare Lotito con il pretesto della carica a Senatore è sulla stessa lunghezza d'onda, A PRESCINDERE.
È questo Spiaze, perché vorrei rivedere quella verve di contrasto e di schifo, a prescindere, rivolto contro i trigorioti, i giornalai, gli opinionisti Sky e la Consulta riommerdista.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Orazio Scala - Mercoledì 30 Settembre 2020, 09:31:34
Io non conosco Giampiero ne Roberto, ma la genesi delle loro tenzoni credo che abbia come causa piccoli screzi che esulano dalla Lazio.

Proprio no.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: borgorosso - Mercoledì 30 Settembre 2020, 09:42:21
Proprio no.

so' proprio rompipalle de loro  :P
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: MagoMerlino - Mercoledì 30 Settembre 2020, 10:31:39
Non esiste uomo, persona, animale e vegetale che abbia solo ed esclusivamente pregi o solo ed esclusivamente difetti. La valutazione e il peso che viene dato a pregi e difetti è opinabile e personale, ma comunque i difetti e i pregi si mescolano e coesistono, sempre
Poi ci sono i risultati oggettivi, non opinabili ma fattuali, innegabili, che determinano la valutazione dei pregi e dei difetti di una persona.
Leggo il Mago da quando ero su LAZIO NET e quindi ricordo i pregi di un antiromanismo e antitrigoriotismo viscerale. Ricordo gli attacchi alla stampa, alla politica e alla famosa Consulta zeppa di tottisti, riommerdisti etc etc. Ricordo la sua incredibile capacità a vivisezione le partite della nostra Lazio. Ricordo anche, ma qui potrei sbagliarmi, una prima fase Lotitiana apprezzata dal Mago. Poi senza alcun motivo apparente è iniziata una fase di ipercriticismo e di viscerale rifiuto di Lotito. Il Presidente diventò quindi il demone da contrastare ogni tempo. Poi arrivarono i primi successi della nostra e arrivò Igli. Da quel momento i reprobi senza alcun pregio e senza beneficio di inventario diventarono due. A nulla sono valsi i risultati al di sopra della media nella storia di 120 anni di Lazio, tutte le azioni del duo sono state pervicacemente criticate. Un presidente ed un Ds per nemici da contrastare ed abbattere, con la Lazio come effetto collaterale trascurabile.
Tutti possiamo esprimere delle considerazioni e delle critiche sbagliate, in particolare all'inizio di un avventura. Io, al tempo di Simone subentrato a Bielsa, ho criticato in modo convinto e feroce la scelta (e resto tuttora convinto che il più grande difetto di Lotito sia quello di non aver mai compreso la assoluta importanza del ruolo di allenatore e quindi anche il di lui emolumento).
Poi però alla luce dei fatti, della abilità umana e tattica di Inzaghi, mi sono cosparso il capo di cenere ed ho chiesto scusa. Ho profondamente cambiato opinione perché la mia critica in quel momento veniva supportata da una oggettiva mancanza di esperienza, di dimostrazione di capacità e a differenza di chi definiva Simone un predestinato, io ero oggettivamente e onestamente convinto delle mie critiche, mai contro l'uomo in sé, ma sempre in prospettiva del bene futuro della mia Lazio.
Ecco, quello che non riesco a vedere nel Mago è il revisionismo di certe critiche che invece di attenuarsi a fronte di risultati  positivi sia per Lotito che per Tare, sembrano essere ancora più aspre e quindi, per me, incomprensibili. Attendere al varco un qualsiasi episodio potenzialmente negativo, come l'intervista ad Acerbi, per aprire un topic contro la Società è un classico esempio di attacco gratuito e preconcetto. Attaccare Lotito con il pretesto della carica a Senatore è sulla stessa lunghezza d'onda, A PRESCINDERE.
È questo Spiaze, perché vorrei rivedere quella verve di contrasto e di schifo, a prescindere, rivolto contro i trigorioti, i giornalai, gli opinionisti Sky e la Consulta riommerdista.

Ricordi bene, ho ritenuto Lotito necessario per la Lazio, poi una volta stabilizzata la situazione sono cambiate le cose.
Non tutto si può scrivere in un forum.
Gli indizi ci sono, come la difficoltà per la Lazio di piazzare giocatori in Italia, è costretta a prestarli/venderli all'estero (da cui acquista in prevalenza) a prezzi di realizzo. Il mercato in Italia è difficilissimo per la Lazio, in questi giorni ci sono squadre che stanno cercando e acquistando difensori, che al confronto Bastos e Wallace sono Stam e Nesta, eppure comprano e vendono autentiche seghe, ma quelli della Lazio non vengono presi in considerazione, neppure in prestito gratuito. A questo, che ci piccia o no, ci sono solo due spiegazioni.

La Lazio è sempre circondata da nemici e Lotito la espone ulteriormente, perché se ne fa di suoi in continuazione, in tutti gli ambiti, pare che ci prova gusto, molti nemici molto onore.
A prescindere dai risultati sono la politica e i modi ad essere sbagliati.
Può non fregarcene niente, tanto contano i risultati? Si, anche, ma a me la Lazio vilipesa e sbeffeggiata in certi ambiti da fastidio. Non lo sopporto.
Non fare nulla per evitarlo lo trovo controproducente. Questo chiedo a Lotito oltre ad un maggiore impegno.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Leòn - Mercoledì 30 Settembre 2020, 10:31:52
2) l'invito a cena, che accogliemmo, seguiti da imprecazioni, mormorii e polemiche, io e Orazio, da parte di certi tizi (bruttaccini forte) che stavano sviluppando il forum che poi sarà di carlo zampa. Avevano bisogno di consigli e di sapere un po' come funzionava... Ci trovammo alla Garbatella, eravamo io, Rob e non mi ricordo chi altro. Forse Trilussa? Fu molto divertente. Erano davvero bruttarelli forte...

li mortacci vostra.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Leòn - Mercoledì 30 Settembre 2020, 10:36:29
Khalutz.

Il nick spiega anche come il tizio di pregiudiziali nei confronti del mondo laziale ne avesse più di una.

infatti. c'aveva tutti i timbri. me pare fosse pure zecca, no?  :D
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: MagoMerlino - Mercoledì 30 Settembre 2020, 10:39:40
Khalutz.


Ecco si kakakatzu e questo ora sarebbe nel cinema? E che fa il proiezionista, la maschera? Guida la macchina e porta gli attori sul set (a 1), distribuisce cestini, fa lo stuntman nei film porno nelle scene pericolose con Rocco Siffreddi? Che fa? Chi è?
Svelateci l'arcane
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: ThomasDoll - Mercoledì 30 Settembre 2020, 10:44:31
fotografia, è pure bravo
la mamma, se non ricordo male, è una conduttrice radiofonica Rai
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: ThomasDoll - Mercoledì 30 Settembre 2020, 10:47:25
li mortacci vostra.

 :-*
organizzò tutto robertone, eh, erano suoi contatti, oserei dire AMICI  ;) :o :P. Io partecipai volentieri
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: MagoMerlino - Mercoledì 30 Settembre 2020, 10:52:18
fotografia, è pure bravo
la mamma, se non ricordo male, è una conduttrice radiofonica Rai
Ah si fa i selfie. Vabbè ma il nome?
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: LaLazioMia - Mercoledì 30 Settembre 2020, 11:46:33
Ricordi bene, ho ritenuto Lotito necessario per la Lazio, poi una volta stabilizzata la situazione sono cambiate le cose.
Non tutto si può scrivere in un forum.
Gli indizi ci sono, come la difficoltà per la Lazio di piazzare giocatori in Italia, è costretta a prestarli/venderli all'estero (da cui acquista in prevalenza) a prezzi di realizzo. Il mercato in Italia è difficilissimo per la Lazio, in questi giorni ci sono squadre che stanno cercando e acquistando difensori, che al confronto Bastos e Wallace sono Stam e Nesta, eppure comprano e vendono autentiche seghe, ma quelli della Lazio non vengono presi in considerazione, neppure in prestito gratuito. A questo, che ci piccia o no, ci sono solo due spiegazioni.

La Lazio è sempre circondata da nemici e Lotito la espone ulteriormente, perché se ne fa di suoi in continuazione, in tutti gli ambiti, pare che ci prova gusto, molti nemici molto onore.
A prescindere dai risultati sono la politica e i modi ad essere sbagliati.
Può non fregarcene niente, tanto contano i risultati? Si, anche, ma a me la Lazio vilipesa e sbeffeggiata in certi ambiti da fastidio. Non lo sopporto.
Non fare nulla per evitarlo lo trovo controproducente. Questo chiedo a Lotito oltre ad un maggiore impegno.
Caro Mago, io so che la Lazio è villipesa e sbeffeggiata ben prima dell'arrivo di Lotito e la matrice è stata sempre la stessa, quella che tu chiamavi la Consulta trigorioti e quello che da sempre c'è intorno in questa citta' di giornalai, radio TV, politici con la capezza ar collo.
La differenza del periodo Lotito è che a quella melma si sono aggiunti aradio, giornalai, e pseudo Vip che pur dichiarandosi Laziali hanno contribuito pesantemente e si sono uniti al coro dello sbeffeggiamento e del villipendio della Lazio prendendo lo spunto da modi a volte inurbani e latinorum del Presidente(cosa tra l'altro non imputabile a Tare se non perché braccio armato ds der sor Claudio.
Io temo, caro Sorcino Mago, che a meno dell'arrivo del magnate coglione o dello sceicco mal consigliato, questi, con Lotito, Tare, Inzaghi, Immobile, LA, Acerbi, MS, Leiva etc, potrebbero essere i migliori anni della nostra vita . E qualcuno se li sta rovinando col tafazzismo.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Orazio Scala - Mercoledì 30 Settembre 2020, 13:07:40
li mortacci vostra.

Se arrechiamo dispiacere al Rappresentante Unico in Terra dell'antiromanismo dobbiamo una spiegazione, che porgiamo genuflessi e vestiti d'orbace, nemmeno il sacco meritiamo.

I contatti con "quelli" avevano come scopo precipuo l'organizzazione di quello che è l'unico motivo per aver a che fare coi romanisti: un derby tra rappresentative dei forum. Ricordo anche che il reclutamento su LN aveva fatto uscire fuori elementi assai interessanti. Non se ne fece nulla per motivi nostri interni.
TD ricorderà che quei poveracci vennero anche ad Albano, alla partita organizzata nel 2002, per farsi un'idea della nostra organizzazione (e secondo me anche dei valori tecnici).
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: chemist - Mercoledì 30 Settembre 2020, 13:56:25
Se arrechiamo dispiacere al Rappresentante Unico in Terra dell'antiromanismo dobbiamo una spiegazione, che porgiamo genuflessi e vestiti d'orbace, nemmeno il sacco meritiamo.

I contatti con "quelli" avevano come scopo precipuo l'organizzazione di quello che è l'unico motivo per aver a che fare coi romanisti: un derby tra rappresentative dei forum. Ricordo anche che il reclutamento su LN aveva fatto uscire fuori elementi assai interessanti. Non se ne fece nulla per motivi nostri interni.
TD ricorderà che quei poveracci vennero anche ad Albano, alla partita organizzata nel 2002, per farsi un'idea della nostra organizzazione (e secondo me anche dei valori tecnici).

Pensavo foste stati tra i primi fautori del trasversalismo ultra'... ::)
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Leòn - Mercoledì 30 Settembre 2020, 14:26:24
:-*
organizzò tutto robertone, eh, erano suoi contatti, oserei dire AMICI  ;) :o :P. Io partecipai volentieri

Se arrechiamo dispiacere al Rappresentante Unico in Terra dell'antiromanismo dobbiamo una spiegazione, che porgiamo genuflessi e vestiti d'orbace, nemmeno il sacco meritiamo.
 

giocate, giocate...
si comincia così, una cenetta, du' consigli, 'na partitella e si finisce che qualche laziale possa considerarli esseri umani.
la finestra di Overton nun v'ha insegnato un cazzo?
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: robylele - Mercoledì 30 Settembre 2020, 16:03:24
Bravo! È quello che ci vuole: una nuova lazialissima cena.
Ora, magari, si inizierà a scrivere che sono un epulone ma ribadisco che in caso di epiche abbuffate potrete sempre contare su di me.  ;D

Curioso, ero convinto che fossi un commensale che ama degustare in punta di forchetta mentre colloquia con i vicini a tavola.   ;D
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: LaLazioMia - Mercoledì 30 Settembre 2020, 16:11:24
Ricordi bene, ho ritenuto Lotito necessario per la Lazio, poi una volta stabilizzata la situazione sono cambiate le cose.
Non tutto si può scrivere in un forum.


Ho capito, ma mandaci un pvt, un WhatsApp, na cartolina.
Facci capire se no dobbiamo credere che Lotito ha usato lo sverniciatore sulla tua auto o. ancora peggio. ti ha stuprato la cagnolina O0 8)
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: bisevac - Mercoledì 30 Settembre 2020, 17:30:47
A 'sto punto apriamo la Merlino board e riportiamo il Patron dentro la Lazio
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: Jim Bowie - Mercoledì 30 Settembre 2020, 19:08:12
Solo se Biancocelesti fa una distribuzione di santini con il Patron da distribuire a tutti gli utenti di Biancocelesti e con l'assicurazione che dell'uso che ne viene fatto rimanga coperto dalla Privacy.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: MagoMerlino - Giovedì 1 Ottobre 2020, 11:16:48
Come già detto, TD, io provo ad evitare, ma se mi si risponde provocatoriamente due volte allo stesso messaggio, alla prima risposta faccio finta di niente tanto è inutile, ma se si reitera… e per di più con toni perculeggianti mi ci trascinano al PCI (polemica continua ininterrotta)
Ho capito, ma mandaci un pvt, un WhatsApp, na cartolina.
Facci capire se no dobbiamo credere che Lotito ha usato lo sverniciatore sulla tua auto o. ancora peggio. ti ha stuprato la cagnolina O0 8)
Ascolta, io già non capisco la pervicacia che tracima nella perversione, di negare l'evidenza, ovvero: Lotito ha delle priorità, in cima a queste non c'è la Lazio, che espone a ritorsioni, ma pretendere pure risposte che tanto non servirebbero è totalmente provocatorio.

Casualmente, perché è stato fatto risalire un topic vecchio, ho riletto un messaggio dell'utente Sorcio relativo al 2015, c'erano altre dinamiche, molte sono cambiate, ma per Lotito è tutto rimasto immutato e valido, lo riporto a testimonianza che il problema c'è, non da oggi, se poi c'è a chi questa situazione lo soddisfa, beato lui, a me personalmente da molto fastidio, poi per i risultati sul campo faccio sempre appello al lato migliore di Lotito l'unico che tendenzialmente non tradisce:
Citazione
“Salutatemi il mio amico Claudio”.

Il 27 maggio del 2006, ero poco più che ventenne e ancora ai cosiddetti inizi e queste parole, pronunciate in diretta a RadioIncontro, cominciarono a farmi pensare.
A scolpirle nel marmo, il Presidente Emerito Francesco Cossiga, uno che di segreti e amicizie particolari deve aver riempito Paradiso o Inferno, a seconda di come la si pensi. Chi fosse quel Claudio? La risposta è ovvia.
Claudio Lotito, nato a Roma il 9 maggiodi 58 anni fa, ora è davanti a un bivio.
Sceso sul pianeta calcio nell’estate del 2004, con gli effetti speciali di “Incontri ravvicinati del terzo tipo” prodotto da Massimo Ferrero, il presidente della Lazio ha continuamente provato ad affermare la propria unicità: io sono l’Uomo Nuovo, io sono quel Messia dopo il quale i “magnatori” di professione potranno serenamente morire di fame, io sono il Deus ex Machina che, senza nessun rimpianto, è pronto a investire rovinosamente sprechi e clientele. Il mondo del calcio, un pachiderma che produce fatturati da top ten nel panorama economico italiano, dovrà contare i propri anni di vita con la dicitura D.C. (Dopo Claudio).

Dottor Lotito, dopo 10 anni di militanza è arrivato il suo momento, non può più tirarsi indietro.
Di strada, da quel lontano 19 luglio 2004, uno tra i più longevi presidenti della storia della S.S. Lazio ne ha fatta tanta,sia in orizzontale che in verticale.


La sua scalata alle gerarchie della FIGC è pressochè completata e, l’aria rarefatta che si respira lassù, sembra dare fastidio più ai polmoni della sua squadra che ai suoi. Anche per questo, presidente, deve decidere quale strada imboccare. L’elezione di Tavecchio a capo della FIGC della scorsa estate ha prodotto, inevitabilmente, una letterale deriva dei continenti: da una parte calciatori, arbitri e una parte di Serie A e Serie B, tutti gli altri sono saltati in fretta sul continente più grande mentre, sotto, un terremoto sconquassava terra ed equilibri.

Gli strascichi conseguenti,signor Presidente, dovevano essere minuziosamente previsti e calcolati, e forse lei lo ha fatto. Impossibile, quindi, farsi trovare impreparato dal virile faccia a faccia con Marcello Nicchi, capo degli arbitri e aperto contestatore della sua politica (se non altro perchè ha da poco bocciato una proposta di riforma dello stesso Nicchi, con pesanti cuciture sulle tasche degli arbitri).

Sarebbe stato da ingenuo e probabilmente, vista la quantità di pensieri che lei si è voluto sobbarcare, questo peccato di leggerezza l’ha commesso. Senza entrare nel dettaglio da bar degli errori arbitrali verso la Lazio, giornalisticamente non avvicinabili a questo scontro in mancanza di prove certe, è proprio la società che presiede a rischiare di essere inghiottita in una delle tante crepe create da questo nuovo assestamento.


Claudio Lotito, self made man alla Berlusconi (con tutti i retropensieri che ne conseguono), deve togliersi maschera e mantello da Zorro edecidere chi vuole essere.
L’ultima “intercettazione”pubblicata da Repubblica.it (con modalità tutt’altro che ortodosse, nessuno stupore ahimè), con la fitta telefonata tra lo stesso Lotito e il Direttore Generale dell’Ischia Isolaverde Pino Iodice, non può lasciarlo indifferente.

Tralasciando toni “pecorecci” e antipatie personali, lo scoop non esiste. Semplicemente non c’è.
Quello che si doveva sapere già si sa, gli ultimi saliti al potere nel palazzo di via Allegri a Roma comandano, ma comandano sul serio. Non c’è traccia di illecito, non c’è traccia di minacce. L’attacco è partito, sarà inesorabile, e insieme a lei potrebbe pagare il suo primo investimento da uomo di calcio (la Lazio, ovviamente). Anche se la sensazione, per ora, è quella che la sua squadra sia solamente un mezzo, un veicolo, per facilitarle la scalata alla politica (ora calcistica, poi chissà).

Signor presidente, tolto quel pesante travestimento da Supereroe che si è fatto confezionare (magari dalla sua Tata, quella che lei dice sia stata la prima scintilla di lazialità nella sua vita) ha due scelte davanti a sé: può dire tutto, aprire il coperchio e far uscire fumi e veleni disperdendoli una volta per tutte. Parli, ci dica cosa ha visto in questi 10 anni, ci racconti chi e come comanda nel calcio. Provi a farci capire chi è che tira i fili dell’informazione, chi ne pilota contenuti e temi caldi, ci faccia un disegnino e ci dimostri cosa significhi, realmente, la locuzione “sudditanza psicologica”.

Presidente Lotito, se lei ora rimarrà in silenzio o comunque in bilico sul filo della convenienza, in pochi potranno credere a quanto lei ha detto in questi anni. In testa a questo gruppo ci sarebbero i tifosi laziali, che non potranno che scegliere lei di fronte a un attacco diretto alla propria squadra.

Presidente, la scelta è solo sua.

Decida se prendere veramente le sembianze dell’Uomo Nuovo o se preferisce essere etichettato come connivente di un mondo che è lo specchio più fedele del Paese nel quale è cresciuto.
Risolutore o politicante da strapazzo.

Tertium non datur, così ci capiamo.

Mò fa pure come te pare eh.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: LaLazioMia - Giovedì 1 Ottobre 2020, 11:55:14
Ok. State bene cosi'. Le vostre opinioni/lagnanze sono e rimangono solo vostre.
Attenzione però a parlare di tutta la tifoseria laziale che ha le proprie opinioni, informazioni e fatti storici da consultare e conoscere.
Sarebbe bello e forse più interessante per un confronto  ogni tanto cambiare quel disco rotto e sostituirlo, almeno momentaneamente con uno nuovo.
.
Titolo: Re:Appello a MagoMerlino
Inserito da: MagoMerlino - Giovedì 1 Ottobre 2020, 12:02:20
Ok. State bene cosi'. Le vostre opinioni/lagnanze sono e rimangono solo vostre.
Attenzione però a parlare di tutta la tifoseria laziale che ha le proprie opinioni, informazioni e fatti storici da consultare e conoscere.
Sarebbe bello e forse più interessante per un confronto  ogni tanto cambiare quel disco rotto e sostituirlo, almeno momentaneamente con uno nuovo.
.
Vale per entrambi.
Incoerente sollecitare cambiamenti altrui quando si è i primi a non farlo.