BiancoCelesti
Sport => Solo Calcio => Topic aperto da: salasso - Martedì 12 Giugno 2012, 17:07:03
-
la riporto così come l'ho trovata su eurosport
Nella serata di lunedì Alessandro Cecchi Paone ha detto di sapere che nella nazionale italiana vi sarebbero due giocatori omosessuali e tre metrosexual. La questione è posta anche a Cassano, che ha risposto ridendo e con toni non del tutto appropriati: "Se dico quello che penso succede un casino. Cosa devo rispondere... Se sono f***i sono problemi loro".
no comment
-
chi gestisce la comunicazione della nazionale è un genio , sapevano che avrebbero fatto la domanda sul tema ed hanno mandato in conferenza stampa il meno diploma(to)tico di tutti , mossa geniale per evitare qualsiasi discorso tecnico .
-
Che schifo. Rispecchia una buona fetta di italioti ignoranti.
-
Che schifo. Rispecchia una buona fetta di italioti ignoranti.
Il calcio è uno sport maschilista a tutte le latitudini.
-
Magari sono bisex, ce ne stanno na cifra.
-
Ma anche un chissenefrega, eh Cassà?
-
Ho visto il video ed è stato come assistere ad un incidente ferroviario.
Non so se è più scemo lui o chi gli ha fatto la domanda (sul Cecchi Paone non mi pronunzio, non avendo conoscenza diretta di quanto ha detto).
-
Vabbè dai ma che doveva dì?
Son froci? Problemi loro.
-
Vabbè dai ma che doveva dì?
Son froci? Problemi loro.
appunto...che doveva dire?... "uhhh...siii...che bello se ci sono i gay...dove sono che mi faccio subito un girettino??..uhhhh"
ma per favore...ha detto la verità...se uno è omosessuale sò cazzi sua, così come sono cazzi miei se mi piace andare con una donna, con due donne o con tre donne alla volta. Almeno finchè non faccio queste cose per strada davanti a tutti.
Andrebbero incarcerati questi giornalisti del cazzo mandati lì a provocare perchè non hanno niente di meglio da fare nella loro esistenza. Feccia vera. Altro che libertà di stampa. A cinghiate!
Per quanto riguarda Cecchi Paone che dire?...fa rima con quello che è!
sto coglione e porcone (visto mano nella mano a Positano anni fa con un 20enne...da vomito)
-
Il vittimismo degli omosessuali sta raggiungendo livelli preoccupanti.
-
Avrebbe fatto bene a non usare il dispregiativo, e soprattutto a non dire "meglio che non parlo, se no..."
In questo teatrino non si salva nessuno: né il monomaniaco Cecchi Paone, né il giornalista a caccia di polemica facile, né il troglodita Cassano, né l'ufficio stampa della Nazionale incapace di prepararlo a dovere su una domanda prevedibile, né tutti quelli che hanno colto al volo la gaffe per farsi un po' di pubblicità a buon mercato.
Disgustorama.
-
ha detto quello che pensa, ridendo e di getto e da Cassano che ti puoi aspettare che faccia pure due più due?!?
Piuttosto ridicolo che se ne parli addirittura sui tg, ma ormai sono ai livelli di striscia la notizia e del Paese.
-
Da Cassano certi commenti si possono aspettare , pero' addirittura da orgers che hanno la pure possibilità di pensare più di Cassano e che in teoria dovrebbero avere qualche neurone in più , non ci avrei mai creduto . mah
-
Sarebbe comunque più interessante indagare sul livello di alfabetizzazione dei nostri calciatori in Polonia.
Cassano ha dimostrato al massimo una licenza elementare rubata.
-
Avrebbe fatto bene a non usare il dispregiativo, e soprattutto a non dire "meglio che non parlo, se no..."
In questo teatrino non si salva nessuno: né il monomaniaco Cecchi Paone, né il giornalista a caccia di polemica facile, né il troglodita Cassano, né l'ufficio stampa della Nazionale incapace di prepararlo a dovere su una domanda prevedibile, né tutti quelli che hanno colto al volo la gaffe per farsi un po' di pubblicità a buon mercato.
Disgustorama.
Ma lo saprà cassano che la parola frocio è dispreggiativa? Io credo di no. Poi mi gioco quello che volete che tra tutti i nostri inviati all'europeo ce ne sia più di uno. E qui dentro il forum ce ne sono parecchi, le statistiche dicono ogni 10, 1.
Ipocrisia italica
-
[ Link a YouTube non valido ]
-
Avrebbe fatto bene a non usare il dispregiativo, e soprattutto a non dire "meglio che non parlo, se no..."
In questo teatrino non si salva nessuno: né il monomaniaco Cecchi Paone, né il giornalista a caccia di polemica facile, né il troglodita Cassano, né l'ufficio stampa della Nazionale incapace di prepararlo a dovere su una domanda prevedibile, né tutti quelli che hanno colto al volo la gaffe per farsi un po' di pubblicità a buon mercato.
Disgustorama.
100%
-
Totalmente dalla parte di Cassano.
L'omofobia, come da qualche tempo si usa chiamare la normalità, è parte integrante dell'eterosessualità e della nostra cultura popolare.
Difenderla diventa una battaglia di libertà, soprattutto se ci si trova al cospetto di una novella Santa Inquisizione: una parola fuori posto ed ecco che parte la caccia alle streghe, con immediata abiura del malcapitato di turno per evitare il rogo.
Tutto questo non piace nei salotti di Bruxelles? Ci buttino fuori: per quel che ci abbiamo guadagnato a stare in mezzo a loro...
-
Totalmente dalla parte di Cassano.
L'omofobia, come da qualche tempo si usa chiamare la normalità, è parte integrante dell'eterosessualità e della nostra cultura popolare.
Difenderla diventa una battaglia di libertà, soprattutto se ci si trova al cospetto di una novella Santa Inquisizione: una parola fuori posto ed ecco che parte la caccia alle streghe, con immediata abiura del malcapitato di turno per evitare il rogo.
Tutto questo non piace nei salotti di Bruxelles? Ci buttino fuori: per quel che ci abbiamo guadagnato a stare in mezzo a loro...
Se eri ironico hai raggiunto lo scopo: mi sto cappottando dalle risate
Se non lo eri, peró, ora che ci penso ...
-
"Ci sono froci in nazionale? Se dico quello che penso sai che cosa viene fuori..., sono froci, problemi loro, mi auguro che non ci siano veramente in nazionale"
"Ci sono negri in nazionale? Se dico quello che penso sai che cosa viene fuori..., sono negri, problemi loro, mi auguro che non ci siano veramente in nazionale"
"Ci sono zingari in nazionale? Se dico quello che penso sai che cosa viene fuori..., sono zingari, problemi loro, mi auguro che non ci siano veramente in nazionale"
-
io non avrei mai detto "speriamo non ci siano davvero in nazionale" avrei detto semmai "ok ...va bene....spero solo che non sia il mio compagno di stanza"... 8)
-
Se eri ironico hai raggiunto lo scopo: mi sto cappottando dalle risate
Se non lo eri, peró, ora che ci penso ...
perchè, che ha detto di sbagliato?
-
io non avrei mai detto "speriamo non ci siano davvero in nazionale" avrei detto semmai "ok ...va bene....spero solo che non sia il mio compagno di stanza"... 8)
Infatti.
La frase "speriamo non ce ne siano davvero in nazionale" era riferita alle persone intelligenti che in mezzo a quella massa di ebeti si troverebbero in enorme disagio
-
Il vittimismo degli omosessuali sta raggiungendo livelli preoccupanti.
-
perchè, che ha detto di sbagliato?
Vuoi che risponda sul serio? O basta una frase del tipo "Anche Michelangelo ha fatto le sue cappelle?"
PS: vedo adesso il quote di Centurio: questo è un topic sulla frase di Cassano, e quindi non rispondo perchè andrei OT. Più che di vittimismo parlerei di - tutto sommato comprensibile - autoghettizzazione, però.
-
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono uguali davanti la legge , senza distinzioni di sesso , di razza di lingua , di religione , di opinioni politiche , di condizioni personali e sociali .
-
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono uguali davanti la legge , senza distinzioni di sesso , di razza di lingua , di religione , di opinioni politiche , di condizioni personali e sociali .
e quindi?
-
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono uguali davanti la legge , senza distinzioni di sesso , di razza di lingua , di religione , di opinioni politiche , di condizioni personali e sociali .
Quando è stata scritta quella frase ci si riferiva a uomini e donne per tutelare le seconde da tutta una serie di discriminazioni.
Includervi gli omosessuali è un abuso rispetto al significato originario, e anche a quello letterale: dato che la differenza rispetto agli etero è di orientamento sessuale, non di sesso.
"Ci sono froci in nazionale? Se dico quello che penso sai che cosa viene fuori..., sono froci, problemi loro, mi auguro che non ci siano veramente in nazionale"
"Ci sono negri in nazionale? Se dico quello che penso sai che cosa viene fuori..., sono negri, problemi loro, mi auguro che non ci siano veramente in nazionale"
"Ci sono zingari in nazionale? Se dico quello che penso sai che cosa viene fuori..., sono zingari, problemi loro, mi auguro che non ci siano veramente in nazionale"
Ovviamente il paragone diretto non è possibile, dato che la pelle nera è un po' più evidente e inequivoca rispetto a una tendenza sessuale, ma comprendo il senso della tua provocazione (termine inteso in un'accezione positiva, sia chiaro).
Alla quale rispondo con un'altra provocazione: secondo te un nero, o negro che dir si voglia, come prende l'accostamento alla pari con gli omosessuali?
Secondo me non benissimo.
-
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono uguali davanti la legge , senza distinzioni di sesso , di razza di lingua , di religione , di opinioni politiche , di condizioni personali e sociali .
Quindi se io dico a giornali a tiratura nazionale di essere stato a letto con una membra della nazionale dello sport XXX che non vuole farlo sapere(altrimenti lo avrebbe detto lei), magari è anche fidanzata o sposata, merito rispetto?...
Secondo me merito uno sputo in faccia e me lo darebbero 8 persone su 10 qua dentro.
Ma dato che si parla di Gay allora apriti cielo...
Moltissimi, la grande maggioranza, dei giocatori della nazionale sono sposati/fidanzati ed anche con figli...
Cecchi paone meriterebbe di essere rincorso e preso a calci da tutti e 23.
Ma non si vergogna lui?
Se perlomeno non si vergogna di dire al mondo quanti piselli ha preso/dato, che si vergognasse nel metter zizzanniia.
-
Casaano e' un ignorante maleducato difenderlo mi sembra inutile e squalificante. In realta anche attaccarlo lo e'
-
Quando è stata scritta quella frase ci si riferiva a uomini e donne per tutelare le seconde da tutta una serie di discriminazioni.
Includervi gli omosessuali è un abuso rispetto al significato originario, e anche a quello letterale: dato che la differenza rispetto agli etero è di orientamento sessuale, non di sesso.
Ovviamente il paragone diretto non è possibile, dato che la pelle nera è un po' più evidente e inequivoca rispetto a una tendenza sessuale, ma comprendo il senso della tua provocazione (termine inteso in un'accezione positiva, sia chiaro).
Alla quale rispondo con un'altra provocazione: secondo te un nero, o negro che dir si voglia, come prende l'accostamento alla pari con gli omosessuali?
Secondo me non benissimo.
pari dignità per condizioni personali e sociali ha un significato chiaro , denigrare qualcuno per gli orientamenti sessuali è un retaggio del passato , del peggiore passato .
-
Totalmente dalla parte di Cassano.
L'omofobia, come da qualche tempo si usa chiamare la normalità, è parte integrante dell'eterosessualità e della nostra cultura popolare.
Difenderla diventa una battaglia di libertà, soprattutto se ci si trova al cospetto di una novella Santa Inquisizione: una parola fuori posto ed ecco che parte la caccia alle streghe, con immediata abiura del malcapitato di turno per evitare il rogo.
Tutto questo non piace nei salotti di Bruxelles? Ci buttino fuori: per quel che ci abbiamo guadagnato a stare in mezzo a loro...
Anche il maschilismo è stato (è ancora) per secoli parte integrante della nostra cultura.
Io capisco che Cassano interpreti in forma ruspante quello che molti pensano (le risatine, so' froci, so' cazzi loro), però non si può difendere una frase come questa: "io spero che in nazionale non ce ne siano". Perché?
-
pari dignità per condizioni personali e sociali ha un significato chiaro , denigrare qualcuno per gli orientamenti sessuali è un retaggio del passato , del peggiore passato .
nessuno ha discriminato Cecchi Paone.
Semmai lo hanno privilegiato.
Non avrebbero mai concesso infatti un' intervista al giornalista YYYY per dire che era stato a letto con una membra della nazionale dello sport XXX.
-
Anche il maschilismo è stato (è ancora) per secoli parte integrante della nostra cultura.
Io capisco che Cassano interpreti in forma ruspante quello che molti pensano (le risatine, so' froci, so' cazzi loro), però non si può difendere una frase come questa: "io spero che in nazionale non ce ne siano". Perché?
Perche cassano e' un uomo vero e l'idea di farsi la doccia con un gay non solo lo turba ma metterebbe in dibbio di fronte agli altri la sua stessa virilita'
-
Perche cassano e' un uomo vero e l'idea di farsi la doccia con un gay non solo lo turba ma metterebbe in dibbio di fronte agli altri la sua stessa virilita'
e non vedo il problema...è onesto...duro...ma onesto.
Io ho avuto un compagno di banco caro amico gay, ho parenti gay, sono uscito a fare shopping con un gay(consigliano bene ;D ) e tutto questo senza problemi.
Ma una doccia non l' ho mai fatta. In linea teorica direi che non avrei problemi...in linea teorica...poi però magari capita e mi sento in forte imbarazzo.
E' una colpa?
ma che davero?
-
Ma se sparisce una catenina se la prendono con Pirlo?
No, tanto per capire il concetto di normalità.
-
e non vedo il problema...è onesto...duro...ma onesto.
Io ho avuto un compagno di banco caro amico gay, ho parenti gay, sono uscito a fare shopping con un gay(consigliano bene ;D ) e tutto questo senza problemi.
Ma una doccia non l' ho mai fatta. In linea teorica direi che non avrei problemi...in linea teorica...poi però magari capita e mi sento in forte imbarazzo.
E' una colpa?
ma che davero?
Ti dico quello che pensa cassano giusto o sbagliato che sia.
In ogni caso credo che abbia diritto di fare la doccia nel modo che ritiene adeguato,Giusto o sbagliato che sia, e se esiste chi non si e' dichiarato questo diritto gli viene compromesso.
-
Perche cassano e' un uomo vero e l'idea di farsi la doccia con un gay non solo lo turba ma metterebbe in dibbio di fronte agli altri la sua stessa virilita'
Penso che Cassano, considerando il suo aspetto fisico, sarebbe l'ultimo a doversi preoccupare. ;D
-
Ma se sparisce una catenina se la prendono con Pirlo?
No, tanto per capire il concetto di normalità.
Be inmagina che cecchi paone dichiari: conosco un tizio della nazionale cleptomane e poi faccia la descrizione di pirlo.
-
Penso che Cassano, considerando il suo aspetto fisico, sarebbe l'ultimo a doversi preoccupare. ;D
Credo che cassano sia assolutamente convinto che solo un eterosessuale non lo desideri da impazzire, anche questo fa parte della sua visione di mascolinita'
-
Quindi il Cassano invita le persone fastidiose per i normali a nascondersi.
Inutile sottolineare quante discriminazioni abbiano subito, nella storia, gli anormali che non potevano o volevano nascondersi.
Molti negri, potendo celarsi, lo avrebbero fatto più che volentieri. E il Cassano di turno glielo avrebbe chiesto.
-
è parte integrante della nostra cultura popolare.
Fino al 1946 era parte integrante della nostra cultura popolare che le donne non votassero, ad esempio.
-
Ma se sparisce una catenina se la prendono con Pirlo?
No, tanto per capire il concetto di normalità.
no, ma se me fregano la macchina parcheggiata nelle adiacenze di un campo nomadi non avrei dubbi.
e manco tu, nonostante quello che scrivi.
-
Quindi il Cassano invita le persone fastidiose per i normali a nascondersi.
Inutile sottolineare quante discriminazioni abbiano subito, nella storia, gli anormali che non potevano o volevano nascondersi.
Molti negri, potendo celarsi, lo avrebbero fatto più che volentieri. E il Cassano di turno glielo avrebbe chiesto.
O a palesarsi
-
nessuno ha discriminato Cecchi Paone.
Semmai lo hanno privilegiato.
Non avrebbero mai concesso infatti un' intervista al giornalista YYYY per dire che era stato a letto con una membra della nazionale dello sport XXX.
quello che fa e dice Cecchi Paone non è il problema , se lui vuole pubblicità la cosa riguarda quelli che gliela concedono , ma se un ragazzo venisse discriminato perchè di orientamento sessuale rispetto altri componenti di un gruppo di atleti questo problema dovrebbe riguardare tutti ,
la questione della propaganda dei movimenti gay è un argomento che non deve essere usato limitare i diritti delle persone , tutelare le persone da comportamenti discriminatori dovrebbe essere un valore universale , per tutte le condizioni di "diverso" , qui oggi sono i gay , domani potrebbero essere i biondi , i belli , i brutti o chi porta gli occhiali per condizionamenti culturali che non portano niente al progresso , se non mettiamo dei punti fermi alla convivenza sociale chi arriverà dopo di noi si potrebbe ritrovare catapultato in pieno medioevo perchè una maggioranza prende a modello un libro di religione invece di una legge democratica .
-
Ma perchè i giornalisti non parlano solo di calcio, quello è l'argomento, tutto il resto sono chiacchiere e uno è liberissimo di pensare quello che vuole compreso Cassano che nelle sue battute è sempre folcloristico ma non è assolutamente un coglione, è una persona che cmq ha cercato di imparare e uscire da quel mondo che è Bari Vecchia. Ha imparato più lui nella sua carriera che quel deficiente di Totti che qualsiasi dichiqarazione se la fa scrivere dall'addetto stampa. E poi cosa vi aspettavate da un ragazzo che ha canditamente ammesso di aver fatto sesso con oltre 300 donne e chiaro che i "froci" non sono argomenti per lui.
Arriviamo invece a chi ha innescato questa storia, Cecchi Paone ha lavorato con mia moglie alla " La Voce Repubblicana " ma non si ricorda da parte sua atteggiamenti omosessuali in quanto felicemente sposato e con figliolanza, peccato perchè è una persona professionalmente preparata ma probabilmente al momento ha necessità di farsi pubblicità, non è necessario fare certe affermazioni se sei etero o gay o lesbica o bisex sono questioni personali che vanno trattate come tali e non spiattellate al mondo per infondere il tarlo morboso e malizioso tra i mass media e tra l'opinione pubblica, che durante questo europeo farà il "totofrocio".
Come rimpiango certe penne e certe voci autorevolidei giornalisti del passato.
-
no, ma se me fregano la macchina parcheggiata nelle adiacenze di un campo nomadi non avrei dubbi.
e manco tu, nonostante quello che scrivi.
Ovvio.
Ma il rischio di avere un compagno di squadra omosessuale quale sarebbe? Che ti mette una mano sul pacco?
-
Fino al 1946 era parte integrante della nostra cultura popolare che le donne non votassero, ad esempio.
Giusta osservazione, ma la differenza tra le due situazioni è sostanziale.
A parte il fatto che le donne sono un tantino più numerose degli omosessuali, il plurisecolare modello che le aveva relegate ai margini della società mostrò tutta la propria obsolescenza nei decenni successivi: i fermenti di quegli anni lo avevano reso inservibile nell'organizzare una società radicalmente mutata sotto molti aspetti.
Si può discutere su come si è cambiato, ma senza riuscire a smuovere un dato di fatto: così, com'era stato fino ad allora, non si poteva andare avanti.
Il caso degli omosessuali è diversissimo: la loro condizione riguarda una percentuale irrisoria delle popolazione, e per tutti gli altri nulla è cambiato.
Non esiste né una pressione sociale estesa né un mutamento di condizioni materiali, nulla che renda meno valide e attuali le certezze di sempre.
Perché allora tanta martellante intimidazione mediatica? Perché l'inserimento forzoso in cima all'agenda di un tema che a due Italiani su due non interessa e dà pure un certo fastidio?
Semplice: dietro tutto questo c'è la protervia lobbistica di una minoranza organizzata, che si sente in diritto di imporre e generalizzare i propri standard. In parole più semplici: mafia.
Accostare tutto ciò all'emancipazione femminile mi sembra un grave torto nei confronti delle donne.
-
quello che fa e dice Cecchi Paone non è il problema , se lui vuole pubblicità la cosa riguarda quelli che gliela concedono , ma se un ragazzo venisse discriminato perchè di orientamento sessuale rispetto altri componenti di un gruppo di atleti questo problema dovrebbe riguardare tutti ,
la questione della propaganda dei movimenti gay è un argomento che non deve essere usato limitare i diritti delle persone , tutelare le persone da comportamenti discriminatori dovrebbe essere un valore universale , per tutte le condizioni di "diverso" , qui oggi sono i gay , domani potrebbero essere i biondi , i belli , i brutti o chi porta gli occhiali per condizionamenti culturali che non portano niente al progresso , se non mettiamo dei punti fermi alla convivenza sociale chi arriverà dopo di noi si potrebbe ritrovare catapultato in pieno medioevo perchè una maggioranza prende a modello un libro di religione invece di una legge democratica .
hai ragione.
un giorno potremmo portare l'eugenetica fino alla scelta del colore degli occhi o della pelle.
per il momento ci limitiamo a cassare i "mongoloidi".
questo sì è progresso.
Ovvio.
Ma il rischio di avere un compagno di squadra omosessuale quale sarebbe? Che ti mette una mano sul pacco?
nessun problema, per me.
io sto bene con tutti.
-
Ma perchè i giornalisti non parlano solo di calcio, quello è l'argomento,
Perché non gliene frega nulla, non lo capiscono, non sono in grado di capire i significati che scaturiscono dal gioco in sé. Quindi ce ne appiccicano altri sopra, un po' come fanno tutti: il calcio sfruttato per il tale o il tal altro messaggio, o come scusa per parlare di topa, politica e quello che gli viene in mente.
Quando gioca la Lazio, durante la partita, a qualcuno gli frega di come la pensa Tizio sul tale argomento? In questo caso, farebbe bene a dedicarsi ad altro, perché non è realmente un appassionato del gioco.
Un idiota fa una domanda insensata a un altro idiota: cosa poteva scaturirne? Le equazioni di Maxwell?
-
Ovvio.
Ma il rischio di avere un compagno di squadra omosessuale quale sarebbe? Che ti mette una mano sul pacco?
ma infatti lo "spero che non ci siano" è un modo di esprimersi poco acculturato, ma è un modo per dire, a mio modo di vedere, una cosa del tutto legittima.
Cassano ritiene presumibilmente l' omosessualità una perversione, come io d'altronde, e, non essendo in grado di esprimere il concetto, lo ha detto come gli è venuto.
In questo l' omofobia, ossia la paura di persone omosessuali, non c' entra proprio un bel nulla. Se io dico che non è normale mangiarsi la merda(c'è un disturbo che fa mangiare la merda a chi ne soffre, persone per il resto assolutamente normali) non vuol dire che discrimino nè tantomeno ho paura di chi se la mangia.
-
Giusta osservazione, ma la differenza tra le due situazioni è sostanziale.
A parte il fatto che le donne sono un tantino più numerose degli omosessuali, il plurisecolare modello che le aveva relegate ai margini della società mostrò tutta la propria obsolescenza nei decenni successivi: i fermenti di quegli anni lo avevano reso inservibile nell'organizzare una società radicalmente mutata sotto molti aspetti.
Si può discutere su come si è cambiato, ma senza riuscire a smuovere un dato di fatto: così, com'era stato fino ad allora, non si poteva andare avanti.
Il caso degli omosessuali è diversissimo: la loro condizione riguarda una percentuale irrisoria delle popolazione, e per tutti gli altri nulla è cambiato.
Non esiste né una pressione sociale estesa né un mutamento di condizioni materiali, nulla che renda meno valide e attuali le certezze di sempre.
Perché allora tanta martellante intimidazione mediatica? Perché l'inserimento forzoso in cima all'agenda di un tema che a due Italiani su due non interessa e dà pure un certo fastidio?
Semplice: dietro tutto questo c'è la protervia lobbistica di una minoranza organizzata, che si sente in diritto di imporre e generalizzare i propri standard. In parole più semplici: mafia.
Accostare tutto ciò all'emancipazione femminile mi sembra un grave torto nei confronti delle donne.
Quindi l'inclusione delle donne nel corpo elettorale è stata un'esigenza di organizzazione sociale perché com'era stato fino ad allora, non si poteva andare avanti?
In Arabia Saudita le donne non votano. Com'è che loro ci riescono ad andare avanti? Non me pare che l'Arabia sia devastata da fame, miseria e sottosviluppo.
Le donne sono tante, la metà della popolazione.
Lì non c'è la pressione sociale estesa, nonostante il quorum? Perché?
-
Comunque io non mi meraviglio di Cassano e delle sue capacità di parlare per sinonimi politicamente corretti, mi meraviglio del coglione che gli ha fatto quella domanda, cosa si aspettava che gli rispondesse?
-
ma infatti lo "spero che non ci siano" è un modo di esprimersi poco acculturato, ma è un modo per dire, a mio modo di vedere, una cosa del tutto legittima.
Cassano ritiene presumibilmente l' omosessualità una perversione, come io d'altronde e come il buon senso vorrebbe dato che desiderare la penetrazione anale di soggetto del medesimo sesso è una distorsione della volontà sessuale
Lo è tutto quello che non è finalizzato alla riproduzione, in base al tuo ragionamento. Tanto è vero che sodomia e fellatio, anche tra coniugi, erano proibiti fino a poco tempo fa in molti stati USA.
E poi il fatto che fare la doccia con un frocio significa che ti si può inculare fa parte di un'iconografia da caserma. Fateme capi', se vedete una donna nuda che non ha alcuna intenzione di darvela, tentate di ingropparvela lo stesso?
-
ma infatti che cassano a una domanda sull'omosessualità rispondesse con un'insalata di "froci" "cazzi loro" ecc a me non stupisce affatto. è l'opinione personale di uno ruspante come detto perfettamente da qualcuno prima. e tra l'altro non credo nemmeno avrebbe dovuto comportare scuse ufficiali.
è la frase "spero che in nazionale non ce ne siano" che implica discriminazione e quindi mette la federazione in una posizione scomoda.
detto cio, fare una domanda del genere a cassano mi sembra un trappolone con il preciso scopo di alzare questa cagnara, cosa puntualmente verificatasi.
-
sto coglione e porcone (visto mano nella mano a Positano anni fa con un 20enne...da vomito)
Quindi un Briatore che si sturla la Gregoraci è un gran fico, Cecchi Paone che si sceglie un partner più giovane è (cito) "coglione e porcone".
Abbastanza schifosa come visione....
-
Anche solo accennare al discorso della doccia insieme al frosky mi fa accapponare l'epidermide.
Portato, poi, come argomento da persone che reputo intelligenti mi fa ritenere inutile proseguire un qualsiasi discorso che voglia essere non dico meglio dell'autobus ma manco peggio della visita di leva, appunto.
Sarà che la mia cultura - che non è popolare, evidentemente - ha previsto che facessi campeggi con docce promiscue a ceppe e gnugne di fuori e MAI, dico MAI, ho visto una qualche forma, neanche larvata, di molestia a chicchessìa.
Giusto nei film con Alvaro Vitali e Lucio Montanaro se vedono, del resto.
Sarà forse che noi, gente da salotto buono romano, sotto la doccia se lavamo e basta. E l'unico pene che osserviamo e smerigliamo è il nostro. Se c'è un frosky che me lo guarda, peggio per lui. Non m'incazzerei di certo. Imbarazzarmi men che meno.
-
Quindi l'inclusione delle donne nel corpo elettorale è stata un'esigenza di organizzazione sociale perché com'era stato fino ad allora, non si poteva andare avanti?
In Arabia Saudita le donne non votano. Com'è che loro ci riescono ad andare avanti? Non me pare che l'Arabia sia devastata da fame, miseria e sottosviluppo.
Le donne sono tante, la metà della popolazione.
Lì non c'è la pressione sociale estesa, nonostante il quorum? Perché?
Certo, c'era anche un'esigenza di organizzazione sociale.
Non dimentichiamo che le donne avevano svolto una vera e propria supplenza civile durante la Grande Guerra, prendendo il posto degli uomini al fronte in mansioni per loro inedite e cavandosela piuttosto bene (anzi: dando un contributo decisivo per tenere in piedi il Paese).
Rinchiuderle per l'eternità negli angusti orizzonti da "angelo del focolare" non era solo discutibile da tanti punti di vista: era fuori dalla realtà.
Quanto all'Arabia Saudita, tanto per cominciare le condizioni di vita della popolazione non sono certo proporzionali al flusso di petrodollari: non soffriranno la fame, ma gli standard rimangono quelli delle altre monarchie fondate sull'oro nero, con l'aggravante di un bigottismo religioso a livelli parossistici.
Qualche fermento da parte femminile non manca: ma la pressione culturale è molto più forte; mancano precedenti significativi di emancipazione; la società nel suo complesso è profondamente tradizionalista e diversa da quella degli Stati arabi affacciati sul Mediterraneo o dell'Iraq, figuriamoci rispetto alla nostra; le stesse aspettative femminili non sono le stesse del presunto Primo Mondo.
In più, capita che modelli culturali e politici per noi aberranti possano godere di un effettivo e diffuso consenso. Persino tra le donne, anche se a noi sembra incredibile.
Due situazioni non assimilabili, in ultima analisi.
-
Leggo post in questo topic che mi fanno veramente rizzare i capelli in testa e da persone con un livello superiore a quello di un ragazzo cresciuto a Bari vecchia.
Al confronto, il povero Cassano, incastrato dal giornalista di turno, imbarazzato e purtroppo per lui molto ignorante culturalmente, è nulla.
Qui si deve leggere che l'omofobia è una parte integrante della nostra cultura, mentre è solo un retaggio al limite del razzismo (ha ragione Teo) e fortunatamente viene sempre più combattuta. Vorrei vedere se aveste un fratello o un figlio omosessuale... Che poi, tutto questo astio. Non fatemi scomodare la psicologia spicciola...
Si deve leggere che l'omosessualità è una perversione come la coprofilia o il sesso con animali, bah! ma siamo matti? (faccio presente che è dal 1980 che l'omosessualità è stata tolta da DSM III , manuale dei disturbi mentali americano e universalmente usato, qui in Italia è riamasto solo Fagioli a considerarla una malattia).
Si deve leggere che i rapporti anali sono una distorsione sessuale (ma perché, si deve procreare e basta? ahh, allora tutti in carcere direttamente fin dalla notte dei tempi e comunque allora diciamolo a milioni di eterosessuali).
Poi non meravigliamoci dei pestaggi agli omosessuali fuori dal Gay Village (che schifo!).
Cassano andava preparato, a dire che non sono fatti suoi, che non ha importanza l'orientamento sessuale e che per lui i compagni sono tutti uguali, Bstava poco. Cecchi Paone opera delle provocazioni, ma perché cerca di far capire che anche i tanto amati calciatori possono essere omosessuali e che sono pure costretti a vivere una vita in clandestinità per colpa di un cultura retriva e non accogliente. I giornalisti non vedevano l'ora di montare la polemica come al solito. L'Italia, non solo calcistica, continua a fare figure barbine.
-
Ma poniamo, per paradosso, che un gruppuscolo di una trentina di intellettuali arabi (maschi) riuscisse grazie a una intimidazione internazional-lobbistico-mediatica incisiva e risolutiva a far introdurre dall'oggi al domani il suffraggio universale, sarebbe bùono? come diceva Troisi?
La domanda è laica, metodologica. Niente di provocatorio.
-
no, ma se me fregano la macchina parcheggiata nelle adiacenze di un campo nomadi non avrei dubbi.
e manco tu, nonostante quello che scrivi.
verosimile; ma se mi sparisce al parcheggio dietro piazza Venezia è stato un fascista, o alle Botteghe Oscure un comunista ?
Chiaro che, se mi sparisce dietro Montecitorio è stato un deputato ::)
-
Comunque io non mi meraviglio di Cassano e delle sue capacità di parlare per sinonimi politicamente corretti, mi meraviglio del coglione che gli ha fatto quella domanda, cosa si aspettava che gli rispondesse?
esattamente quello che Cassano, abboccando all´amo senza esca, ha detto ;)
-
Ma poniamo, per paradosso, che un gruppuscolo di una trentina di intellettuali arabi (maschi) riuscisse grazie a una intimidazione internazional-lobbistico-mediatica incisiva e risolutiva a far introdurre dall'oggi al domani il suffraggio universale, sarebbe bùono? come diceva Troisi?
La domanda è laica, metodologica. Niente di provocatorio.
No. Sarebbe una violenza verso l'identità di quel popolo.
Nel momento in cui avranno maturato al loro interno le premesse per un cambiamento, mi auguro che questo avvenga in tempi rapidi e soprattutto pacificamente.
Per il resto, uno Stato va perseguito quando il suo operato eccede la sua sovranità e giurisdizione.
Nel caso dell'Arabia Sabudita andrebbe, ad esempio, posta con forza la questione del proselitismo wahabita, che da Riad stanno imponendo a troppe popolazioni musulmane soprattutto in Africa: violentandone le tradizioni e disperdendo i tesori di tolleranza e biodiversità culturale che quelle genti hanno accumulato nel corso dei secoli.
Se però a casa loro vivono in un modo che mi fa orrore per fondati motivi, ma ha il consenso maggioritario della popolazione locale, difendo il loro diritto ad andare avanti così.
Le esportazioni della democrazia e le forme di pensiero unico, anche legate a valori apparentemente condivisibili, sono quanto di più violento e liberticida si possa mettere in atto.
-
Totalmente dalla parte di Cassano.
L'omofobia, come da qualche tempo si usa chiamare la normalità, è parte integrante dell'eterosessualità e della nostra cultura popolare.
Difenderla diventa una battaglia di libertà, soprattutto se ci si trova al cospetto di una novella Santa Inquisizione: una parola fuori posto ed ecco che parte la caccia alle streghe, con immediata abiura del malcapitato di turno per evitare il rogo.
Tutto questo non piace nei salotti di Bruxelles? Ci buttino fuori: per quel che ci abbiamo guadagnato a stare in mezzo a loro...
Ti ho dato per errore un applauso ma era un karma negativo, sono del tutto in disaccordo.
Le culture popolari o meno, si cambiano, per fortuna.
-
Ti ho dato per errore un applauso ma era un karma negativo, sono del tutto in disaccordo.
Le culture popolari o meno, si cambiano, per fortuna.
In effetti il karma positivo non coincideva con la valutazione...
Il problema è COME si cambiano: se ciò avviene per un processo interno graduale e spontaneo è un conto; se avviene con la violenza - e il martellamento mediatico sull'argomento è violenza, come è violenza la reazione alle dichiarazioni di Cassano - il discorso cambia.
-
Ma come si possono maturare le premesse per un cambiamento se metà della popolazione non ha - appunto - diritto di voto, di parola, di uscire di casa col volto scoperto, di guidare un'automobile, di utilizzare Internet?
Ma veramente siamo ancora a casa mia e casa tua, maggioranza o minoranza?
Ma esisteranno 3 o 4 principi universali su cui deve fondarsi un qualsiasi ordinamento statuale umano?
Non dico il diritto del frocio rimasto vivo alla pensione di reversibilità (mi rendo conto che sarebbe un principio-diritto già troppo destabilizzante) ma il diritto di voto alle donne, crisbio!
La maggioranza degli Italiani vorrebbe che i parlamentari facessero quel mestiere gratis o al massimo con un rimborso spese per gli spostamenti da casa a Montecitorio. Vanno accontentati in quanto maggioranza?
La maggioranza degli Italiani vorrebbe il taglio della mano per chi ruba. Vanno accontentati in quanto maggioranza?
-
Dal calcio ai grandi temi - con l'unica eccezione del marsupio - quel che dice cuchillo lo condivido sempre :)
-
Il problema è COME si cambiano: se ciò avviene per un processo interno graduale e spontaneo è un conto; se avviene con la violenza - e il martellamento mediatico sull'argomento è violenza, come è violenza la reazione alle dichiarazioni di Cassano - il discorso cambia.
Non volevo entrare in questa discussione ciclica, però chiedo a Er Matador: apprezzo sempre il punto di vista deterministico che hai sul mondo, ma TU credi sia giusto/sano che gli omosessuali debbano nascondersi da una "cultura popolare" non pronta a relazionarsi con loro come se fossero "normali"?
-
Il problema è COME si cambiano: se ciò avviene per un processo interno graduale e spontaneo è un conto; se avviene con la violenza - e il martellamento mediatico sull'argomento è violenza, come è violenza la reazione alle dichiarazioni di Cassano - il discorso cambia.
A me sembra che il cambiamento culturale e sociale degli ultimi 50 anni sia stato repentino (con le istanze di fine anni 60, il 68, con gli anni 70, ecc) ma non violento.
L'Italia è cambiata, è cambiata la morale, i costumi e sta cambiando la percezione per tutto ciò che è diversità (sessuale, culturale, etnica)
anche se tra mille difficoltà.
Il mondo andrà avanti e per fortuna un giorno vedremo matrimoni tra gay, diritti riconosciuti, anche adozioni, forse.
Intanto, si può cominciare ad accettare che anche tra gli idoli del calcio ci siano omosessuali. Per un ragazzino, forse, saperlo può aiutare ad accettare il compagno di scuola. E magari, un giorno, quel calciatore non dovrà più nascondersi. Per cui, nell'affermazione di Cecchi Paone io vedo questo tentativo, niente di violento.
La violenza è in Cassano che dice "spero di no" e lo dice perchè anche lui deve rispondere ad uno stereotipo che gli è stato inculcato.
-
Dal calcio ai grandi temi - con l'unica eccezione del marsupio - quel che dice cuchillo lo condivido sempre :)
Beh, però io pensavo che Klose-Cisse potesse essere una coppia... ;)
Quanto c'avevi ragione e io che c'ho creduto co' tutte le ciavatte...
-
Beh, però io pensavo che Klose-Cisse potesse essere una coppia... ;)
froci anch'essi?
-
Comunque, l'Arabia Saudita è una monarchia assoluta...
Non votano manco li masculi... :D
-
Ma come si possono maturare le premesse per un cambiamento se metà della popolazione non ha - appunto - diritto di voto, di parola, di uscire di casa col volto scoperto, di guidare un'automobile, di utilizzare Internet?
Beh, ad esempio può venire a mancare il consenso femminile a un tale modello per semplice esasperazione.
Oppure la situazione socio-economica mutata può richiedere il loro contributo fuori dalle mura domestiche, al che tenerle nell'ignoranza diventerebbe controproducente.
Tieni presente che, nella storia dell'umanità, l'emancipazione femminile più o meno accentuata è stata quasi sempre il portato indiretto di esigenze economiche e organizzative.
Quella di cambiare la realtà con le idee e con la cultura è una concezione limitata agli ultimi due-tre secoli e alla nostra, piccola parte di mondo.
Sul piano quantitativo siamo un'eccezione, non la regola: ignorarlo non mi sembra un buon punto di partenza.
Ma veramente siamo ancora a casa mia e casa tua, maggioranza o minoranza?
Ma esisteranno 3 o 4 principi universali su cui deve fondarsi un qualsiasi ordinamento statuale umano?
Ma neanche per idea. L'universalismo, nato con le religioni monoteiste e purtroppo estesosi altrove, è la forma di pensiero più violenta e rovinosa mai concepita da mente umana, nonché la premessa per una serie infinita di abusi.
Il suo retroterra concettuale è semplice: tutti gli uomini sono uguali, quindi hanno gli stessi diritti.
Ma chi li stabilisce questi "diritti"? Noi, ovvio. Peccato che il nostro non sia né il Bene né la Verità, bensì un punto di vista soggettivo come tanti altri: imporlo come assoluto, "umano", super partes presuppone un salto di qualità del quale è facile intuire i tragici contorni.
L'universalismo ha senso in un solo caso: tutti gli uomini aspirano ad avere cibo a sufficienza, poiché l'alimentazione e la sopravvivenza sono legate alla biologia della specie.
Leggi, costumi, diritti e quant'altro appartengono invece alla sfera CULTURALE, per la quale un concetto unificante di "umano" può esistere solo se ci si ritiene in possesso della Vera Fede o dell'Unica Verità.
In concreto: tu pensi che un indiano, un aborigeno, un boliviano o chi altro abbia le tue stesse aspettative e i tuoi stessi valori di riferimento? O che, se non li ha, sia solo per ignoranza e condizionamenti esterni? Per me sbagli, e di grosso.
Io credo che tutti questi signori siano diversi da me. Non perché inferiori, intendiamoci, e neppure perché li ritengo in qualche modo inadeguati a raggiungere il nostro livello di pensiero. Semplicemente diversi, senza valutazioni di merito.
E quindi ho abbastanza fantasia per immaginare che possano aver elaborato, ad esempio, un'idea di libertà differente dalla mia, o che assegnino alla libertà stessa una posizione meno favorevole nella gerarchia dei valori di riferimento.
Che si fa? Andiamo per forza a liberarli?
La maggioranza degli Italiani vorrebbe che i parlamentari facessero quel mestiere gratis o al massimo con un rimborso spese per gli spostamenti da casa a Montecitorio. Vanno accontentati in quanto maggioranza?
La maggioranza degli Italiani vorrebbe il taglio della mano per chi ruba. Vanno accontentati in quanto maggioranza?
La maggioranza degli Italiani vorrebbe abolire le tasse, se è per questo. E quando formula pretese irrealistiche non può ovviamente essere accontentata.
Ma non può neppure essere costretta a vivere in una realtà costruita in ogni minimo dettaglio a uso e consumo di qualche minoranza e contro l'uomo della strada con la sua, pur criticabile, visione del mondo.
Per "uomo della strada", non dimentichiamolo, si intendono i milioni di poveri cristi lavoratori e risparmiatori che a questo Paese forniscono un contributo un po' più importante rispetto a quello di Grillini o Cecchi Paone.
Hanno diritto a un mondo almeno in parte comprensibile per loro? O l'unica forma di rappresentanza prevista dalla democrazia consiste nel mantenere festini e puttane a qualche parassita di Stato?
Occhio perché non sono in pochi a pensarla così. E questo li mette alla mercé del primo demagogo di passaggio, se ancora non l'avete capito.
Non volevo entrare in questa discussione ciclica, però chiedo a Er Matador: apprezzo sempre il punto di vista deterministico che hai sul mondo, ma TU credi sia giusto/sano che gli omosessuali debbano nascondersi da una "cultura popolare" non pronta a relazionarsi con loro come se fossero "normali"?
In Italia sì. Ti porto l'esempio di Dolce e Gabbana, le cui inclinazioni private sono note.
Mi è capitato di leggere diverse loro interviste: hanno accennato per lo stretto necessario alle loro situazioni personali, dedicando il resto a tematiche assolutamente "normali".
Per essere precisi: non li ho mai sentiti esprimersi in quanto omosessuali. Nessun Gay Pride, nessuna provocazione, nessuno sbandieramento ideologico.
Si sono fatti gli affari loro in privato senza disturbare la gente comune, che a sua volta ha avuto il buon gusto di non andare a scavare dove non le spettava (a quello, casomai, hanno provveduto la stampa e qualche "liberale" teorico dell'outing).
Ovviamente di unioni civili o peggio ancora adozioni non si parla neppure, ma finché le cose restano in questi termini li considero persone rispettabili, che non urtano la mia visione del mondo e la cui privacy va difesa da eventuali intrusioni.
Se invece un omosessuale sfida apertamente l'ordine costituito, per me è doveroso che tanta bellicosità venga ricambiata senza sconti.
A me sembra che il cambiamento culturale e sociale degli ultimi 50 anni sia stato repentino (con le istanze di fine anni 60, il 68, con gli anni 70, ecc) ma non violento.
[...]
Il mondo andrà avanti e per fortuna un giorno vedremo matrimoni tra gay, diritti riconosciuti, anche adozioni, forse.
Nei primi anni '60 non è stato violento. Dopo...
Sul secondo punto: in Europa si stanno radicando gli integralisti islamici, molta gente vota una "certa" pseudo-Destra e il baricentro politico-economico si sta spostando verso Paesi non particolarmente attenti, diciamo così, ai diritti civili.
Sei proprio sicura che il mondo andrà avanti nella direzione da te ipotizzata?
Non è per auspicare un'involuzione di quel tipo: mi sembra solo che il trend sia pericolosamente diverso.
Proprio per questo eviterei di provocare eccessivamente la pubblica opinione, che di fronte ad adozioni per le coppie gay o simili rischia di preferire una soluzione non democratica pur di ritrovare qualche punto di riferimento.
-
Lo è tutto quello che non è finalizzato alla riproduzione, in base al tuo ragionamento. Tanto è vero che sodomia e fellatio, anche tra coniugi, erano proibiti fino a poco tempo fa in molti stati USA.
E poi il fatto che fare la doccia con un frocio significa che ti si può inculare fa parte di un'iconografia da caserma. Fateme capi', se vedete una donna nuda che non ha alcuna intenzione di darvela, tentate di ingropparvela lo stesso?
Perche uomini e donne non fanno la doccia insieme?
Perche non puo essere imposto socialmente che aia opportuno che la facciano insieme?
Mica avra paura la donna che l'uomo approfottando della saponetta caduta ..,
Immagino che se una racchia ti riaspondesse che le da fadtidio tu risponderesti come e' stato detto per cassano "ma chi te vole"
Seriamente perche?
-
A cuchillo fautore della corrente giusnaturalista del forum domando: chi stabilisce questi principi universali?
-
Qui si deve leggere che l'omofobia è una parte integrante della nostra cultura, mentre è solo un retaggio al limite del razzismo (ha ragione Teo) e fortunatamente viene sempre più combattuta. Vorrei vedere se aveste un fratello o un figlio omosessuale...
Ho ben 3 cugini omosessuali di cui due, per ragioni geografiche che ovviamente si ripercuotono affettivamente, molto molto vicini.
Tu?
De che stai a parlà?...che non so di che parlo?...so di che parlo...certamente più di te, che fai, insieme a Teo, un miscuglio di cose che io non ho mai detto.
Parlate di sesso orale, ma non c ' azzecca niente. Il sesso orale è preliminare all' atto sessuale. Chiaro...può anche non esserlo, ma naturalmente si spiega con la preparazione degli "arnesi sessuali" all' atto. Per quello uno è spinto a cercare il sesso orale. Lo eccita e serve ad eccitare per prepararsi all' atto. Non c'è niente di "strano".
Che poi il bigottismo calvinista americano lo abbia vietato non significa nulla. E' come se io valutassi il livello culturale italiano sulla base di come si esprime appunto Cassano.
Parlate poi di procreazione...ma chi mai ne ha parlato?...ovvio che l' atto sessuale esiste in natura ed è piacevole fisicamente per permettere alla specie di procrearsi, ma non è automaticamente distorto un atto non finalizzato alla procreazione.
E' come dire che è immorale mangiare caviale e tartufo, dato che per sopravvivere(la ragione per cui mangiamo è la sopravvivenza, non il godimento...quello semmai è il veicolo che la natura usa per muoverti verso il cibo) basterebbe pane acqua e ogni tanto qualche pezzo di pane dato che di fatto mangiamo per sopravvivere.
-
Un giorno ci sarà un mondo in cui le persone faranno quello che vogliono della propria vita sessuale senza che questo sia argomento di discussione da parte di nessuno.
Con tutto il rispetto per le portinaie, manco di loro.
Detto questo, se mi si offre una sigaretta rispondo che non fumo, se mi si offre del vino rispondo che non bevo, se mi si offre della carne rispondo che sono vegetariano, se mi si fa una profferta omosessuale posso rispondere che ho altri gusti.
E' il contesto creato che è sbagliato: Cecchi Paone, che sembra diventato un monomaniaco monoargomento, che è curioso di classificare i calciatori della nazionale e di sapere chi può essere in odore di gaitudine a breve, e poi l'uomo.rai che già di questi giorni ci delizia con le sue brutte telecronache (Pizzul, dove sei?) che non trova niente di meglio che fare una domanda del genere a uno come Cassano. Poi dice che viene fuori il can can. Oggi a studioaperto, mentre magnavo la trippa, una introduce il servizio dicendo: di tutto si parla meno che di calcio, nel ritiro della nazionale. Con un certo fare di riprovazione, va detto. Poi, dà il via ai servizi che parlano di froscisì froscinò per dieci minuti d'orologio. E uno pensa: ma ce le meritiamo, ste cose, perché non facciamo mai un gesto per sottrarci a tutta la cialtroneria allucinante che ci circonda. Rispetto alla quale, alla fine, un Cassano è davvero il minor responsabile. Ci sono ultras che si sono scannati a Genova, ci sono processi sommari per alcuni indiziati di scommesse e altari votivi per altri più gravemente indiziati con tanto di dirigenti olimpici e federali che con una mano chiedono il massimo della pena e con l'altra ammanniscono il massimo dell'assoluzione. C'è il campo, questo sconosciuto, che regala due partite al giorno e di che si parla? Dei gusti sessuali dello spogliatoio. Con la trovata geniale di farlo stigmatizzando gli altri che lo fanno. 'nculo.
-
hai ragione.
un giorno potremmo portare l'eugenetica fino alla scelta del colore degli occhi o della pelle.
per il momento ci limitiamo a cassare i "mongoloidi".
questo sì è progresso.
se vinceva Sparta invece di Atene questo non era neanche argomento di discussione , e senza andare troppo lontano nel tempo c'è chi ha deciso per legge di limitare le nascite e si assiste regolarmente all'aborto selettivo nei confronti delle femmine proprio per una presunta questione culturale .
nessun problema, per me.
io sto bene con tutti.
dovendo scegliere tra il gay pride e il derby in curva sud non avrei dubbi ;D
-
Perche uomini e donne non fanno la doccia insieme?
Perche non puo essere imposto socialmente che aia opportuno che la facciano insieme?
Mica avra paura la donna che l'uomo approfottando della saponetta caduta ..,
Immagino che se una racchia ti riaspondesse che le da fadtidio tu risponderesti come e' stato detto per cassano "ma chi te vole"
Seriamente perche?
Ognuno fa la doccia con chi vuole.
Hai ragione tu: non esiste il diritto naturale, ma solo convenzioni sociali.
E la convenzione sociale prevede, da sempre, che negli spogliatoi di pallone ci sta gente col culo e il pisello di fuori. Dirigenti d'azienda che non hai mai visto altro che in giacca e cravatta, persone che si conoscono sì e no di vista, panzoni, pelosi. Tutti cor coso de fori.
E' Casano quello fuori posto, proprio in base alla nostra cultura.
-
Scommetto che questa foto (che qualcuno aveva come avatar, se ben ricordo), vista con una luce diversa, può cambiare totalmente di significato, per chi segue le orme culturali di Cassano.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/9/9e/Sclavi.jpg/215px-Sclavi.jpg)
Invece è la stessa, splendida, lazialissima immagine di sempre.
(a proposito, ma glielo spiegate ai cugini stupidi che il termine Pulcini che oggi designa tutti i piccoli calciatori deriva proprio da QUELLA squadra, perché per "pulcini" si intendevano scherzosamente quelli dell'Aquila? io li massacro dalla mattina alla sera su questa cosa, spero di essere in buona compagnia...)
-
In concreto: tu pensi che un indiano, un aborigeno, un boliviano o chi altro abbia le tue stesse aspettative e i tuoi stessi valori di riferimento? O che, se non li ha, sia solo per ignoranza e condizionamenti esterni? Per me sbagli, e di grosso.
Io credo che tutti questi signori siano diversi da me. Non perché inferiori, intendiamoci, e neppure perché li ritengo in qualche modo inadeguati a raggiungere il nostro livello di pensiero. Semplicemente diversi, senza valutazioni di merito.
E quindi ho abbastanza fantasia per immaginare che possano aver elaborato, ad esempio, un'idea di libertà differente dalla mia, o che assegnino alla libertà stessa una posizione meno favorevole nella gerarchia dei valori di riferimento.
Che si fa? Andiamo per forza a liberarli?
ecco, appunto.
Scommetto che questa foto (che qualcuno aveva come avatar, se ben ricordo), vista con una luce diversa, può cambiare totalmente di significato, per chi segue le orme culturali di Cassano.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/9/9e/Sclavi.jpg/215px-Sclavi.jpg)
Invece è la stessa, splendida, lazialissima immagine di sempre.
hai ragione, fu il mio avatar per anni.
dici che Sclavi fosse frocio e pure pedofilo?
-
Perche uomini e donne non fanno la doccia insieme?
Perche non puo essere imposto socialmente che aia opportuno che la facciano insieme?
Mica avra paura la donna che l'uomo approfottando della saponetta caduta ..,
Immagino che se una racchia ti riaspondesse che le da fadtidio tu risponderesti come e' stato detto per cassano "ma chi te vole"
Seriamente perche?
Non si fa la doccia insieme perché esiste un sentimento chiamato "pudore".
Ovvio che è una sovrastruttura sociale, ma tant'è.
Poi che è 'sta storia della racchia?
perché, se è una bella?
Non lo capisco 'sto ragionamento, anzi preferisco non capire, va' ::)
-
dici che Sclavi fosse frocio e pure pedofilo?
Dici che, nel caso lo fosse, non ci sarebbe chi guarderebbe quella foto pensando anche il resto?
Per quale motivo? Non c'è alcun collegamento plausibile tra le due cose, no?
Ognuno ha il diritto di non farsi piacere qualcosa o qualcuno. Ma quanto di questo sacrosanto diritto individuale viaggia incrostato da retaggi "culturali" grotteschi, infami e pericolosi?
-
Per il resto: credo che culture diverse non debbano prevaricarsi, ma semplicemente integrarsi rispettandosi. E prendere se possibile, imparare le une dalle altre.
Vale per le etnie che ovviamente vengono a contatto o che convivono come nel caso dell'emigrazione, vale per gli orientamenti sessuali, che tra l'altro non sono modificabili nemmeno volendo.
Il rispetto, prima di tutto.
Ognuno ha il diritto di non farsi piacere qualcosa o qualcuno. Ma quanto di questo sacrosanto diritto individuale viaggia incrostato da retaggi "culturali" grotteschi, infami e pericolosi?
Esatto.
-
Come chiosa a spegnere la discussione incendiaria, aggiungo la poesia di Benni sugli ecologi fanatici che è sempre una bellissima battuta dedicata a tutti.
non datevi da mangiare agli animali.
-
Non si fa la doccia insieme perché esiste un sentimento chiamato "pudore".
Ovvio che è una sovrastruttura sociale, ma tant'è.
quindi?
greci e romani se inchiappettavano che era un piacere e, nel frattempo, gettavano le basi della filosofia, del pensiero, del diritto che conserviamo fino ad oggi.
un eldorado, praticamente.
al contempo gettavano dalle rupi quelli come Taddei e Don Lurio, utilizzavano come schiavi i vinti in battaglia e davano in pasto ai leoni gli aderenti a sette non convenzionali.
così uguali e così diversi da noi.
tutto giusto, tutto sbagliato? un po' sì e un po' no?
chi ha depositato il metro campione che ne stabilisca la misura?
-
Come chiosa a spegnere la discussione incendiaria, aggiungo la poesia di Benni sugli ecologi fanatici che è sempre una bellissima battuta dedicata a tutti.
non datevi da mangiare agli animali.
ot
ieri sera mio figlio stava leggendo Bar Sport per la prima volta.
ogni tanto me ne recitava qualche pezzo e cominciavamo a ridere fino alle lacrime.
eot
-
Quindi, se non ho capito male, il "modello arabo-saudita" potrebbe implodere per esasperazione delle donne.
Come, concretamente?
Peccato che pure i kulaki erano esasperati dal modello staliniano ma me pare che l'implosione negli anni '20/'30 dell'URSS non ci sia stata...
Come la mettiamo?
Bastasse sempre l'esasperazione di una classe, di un ceto sociale, di un'etnia per rovesciare un ordinamento andrebbe in frantumi il concetto stesso di ordinamento.
Piaccia o no, tutti gli ordinamenti giuridici statuali, fatte salve rare eccezioni, fanno parte di una comunità internazionale che, per statuto, promuove il rispetto dei diritti umani e delle libertà fondamentali a vantaggio di tutti gli individui e promuove il rispetto per il diritto internazionale e ne incoraggia lo sviluppo progressivo e la sua codificazione.
Per cui, sì, l'aborigeno australiano che scuoia tre donne malcapitate per farne una canoa è un essere inferiore. Questo non è giusnaturalismo. E' l'esatto contrario, semmai.
Nel nostro mondo, piacciano o no, esistono valori positivi, codificati e universalmente accettati. E devono essere accettati anche da chi sceglie di vivere in mezzo alla foresta.
Uno di questi principi è la parità uomo-donna. Chi non condivide questo principio è fuori dall'umanità.
-
Peccato che pure i kulaki erano esasperati dal modello staliniano ma me pare che l'implosione negli anni '20/'30 dell'URSS non ci sia stata...
Beh, perché gli tennero le briglie assai larghe, mica per altro. OT
-
Non si fa la doccia insieme perché esiste un sentimento chiamato "pudore".
Ovvio che è una sovrastruttura sociale, ma tant'è.
Poi che è 'sta storia della racchia?
perché, se è una bella?
Non lo capisco 'sto ragionamento, anzi preferisco non capire, va' ::)
Qualcuno ha detto che cassano non dovrebbe preoccuparsi sotto la doccia essebdo brutto anzi orrendo. Evidentente per te a cassano si puo dire ad una qualsiasi altra donna no. Simpatico!
Per teo: esatto ogbibo fa la doccia con chi vuole! Ma se qualcuno mebte evidentemente questo diventa impossibile.
Dunque uomini e donne non fanno la doccia insieme per convenzione sociale, non entra nulla il desiderio sessuale e la volontà di non essere visto nudo da chi potenzialmente potrebbe avere delle pulsioni verso di te giusto?
-
Quindi, se non ho capito male, il "modello arabo-saudita" potrebbe implodere per esasperazione delle donne.
Come, concretamente?
Peccato che pure i kulaki erano esasperati dal modello staliniano ma me pare che l'implosione negli anni '20/'30 dell'URSS non ci sia stata...
Come la mettiamo?
Bastasse sempre l'esasperazione di una classe, di un ceto sociale, di un'etnia per rovesciare un ordinamento andrebbe in frantumi il concetto stesso di ordinamento.
Piaccia o no, tutti gli ordinamenti giuridici statuali, fatte salve rare eccezioni, fanno parte di una comunità internazionale che, per statuto, promuove il rispetto dei diritti umani e delle libertà fondamentali a vantaggio di tutti gli individui e promuove il rispetto per il diritto internazionale e ne incoraggia lo sviluppo progressivo e la sua codificazione.
Per cui, sì, l'aborigeno australiano che scuoia tre donne malcapitate per farne una canoa è un essere inferiore. Questo non è giusnaturalismo. E' l'esatto contrario, semmai.
Nel nostro mondo, piacciano o no, esistono valori positivi, codificati e universalmente accettati. E devono essere accettati anche da chi sceglie di vivere in mezzo alla foresta.
Uno di questi principi è la parità uomo-donna. Chi non condivide questo principio è fuori dall'umanità.
Azzo. Siamo proprio superiori!
E' proprio vero che noi occidentali siamo la cultura ed il resto sono dei barbari.
Immagina quanto sia utile la parita' uomo donna a chi vive in mezzo alla foresta: cara oggi ti tengo io il bambino vai tu a spaccare la legna!
-
Appena sentito in radio l'intervento di Cassano sui gay.
Adesso, aldilà dei discorsi sociologici e culturali, mi dite come si fà a mandare in conferenza stampa un troglodita?
-
Chi ha parlato di resto?
Ho parlato di chi scuoia per procurarsi materiali per una canoa.
Quindi, gli aborigeni austrialiani non debbono integrarsi nella civilità e possono uccidere un turista che si crede Chatwin per sopravvivere mentre gli zingari non te possono rubà la macchina sotto casa?
Come funziona 'sta questione?
E comunque sia, fa' il favore di non mettermi in bocca cose che non ho detto.
Sei pregato di riportare il virgolettato, se non ti riesce di rielaborare correttamente ciò che scrivo.
Fosse difficile, poi. Basta fare una banale quotation.
-
Va bene, ma perché fare quella domanda a lui, rilanciando la battutta cercaribalta di Cecchi Paone?
E perché lo ha fatto, se non ho decodificato male la voce, proprio Bruno Gentili? Io m'incazzicchierei anche un po' per il servizio barbino e allucinante che offre la rete televisiva di stato. L'altro giorno, rimanendo sul pecoreccio, quel gallinaccio di Mazzocchi faceva apprezzamenti sulla fidanzata di Iker ("l'ho solo vista, magari l'avessi anche conosciuta", eccerto, che se mischia con te). Dico, ahò, se volete fà lo zoo di 105 annate a farlo a 105, Si chiama testata giornalistica sportiva ma mai come quest'anno fa cacare. Testata giornalistica lassativa...
-
E perché lo ha fatto, se non ho decodificato male la voce, proprio Bruno Gentili?
Ecco, un Riccardo Cucchi per esempio non si sarebbe mai prestato. E nemmeno un Cerqueti. Ma sono le ultime grida dalla savana...
-
Chi ha parlato di resto?
Ho parlato di chi scuoia per procurarsi materiali per una canoa.
Quindi, gli aborigeni austrialiani non debbono integrarsi nella civilità e possono uccidere un turista che si crede Chatwin per sopravvivere mentre gli zingari non te possono rubà la macchina sotto casa?
Come funziona 'sta questione?
E comunque sia, fa' il favore di non mettermi in bocca cose che non ho detto.
Sei pregato di riportare il virgolettato, se non ti riesce di rielaborare correttamente ciò che scrivo.
Fosse difficile, poi. Basta fare una banale quotation.
E tu smetti di stuprare la filosofia del diritto
-
Ecco, un Riccardo Cucchi per esempio non si sarebbe mai prestato. E nemmeno un Cerqueti. Ma sono le ultime grida dalla savana...
Comunque non era Bruno Gentili.
-
E tu smetti di stuprare la filosofia del diritto
Di fronte all'Hans Kelsen del terzo millennio, mi ritiro in buon ordine.
-
Comunque non era Bruno Gentili.
no? M'era sembrato lui. Meglio così, se mi sono sbagliato gli chiedo scusa.
-
a parer mio questo tipo di discussioni non hanno, in un forum per iscritto la loro migliore location.
Parlarne a cena ( davanti ad un caffè, te, gelato ) sarebbe stato molto più appagante e facile da interpretare. L´espressione corporale, le inflessioni della voce e la possibilità di intercalare i vari ragionamenti non sono riproducibili, scrivendo.
Ma, evidentemente, non sto suggerendo di chiudere il topic; dico solo che almeno su questo tipo di argomenti sarebbe bello spuntare le proprie argomentazioni a favore di un maggiore pullulare di idee
-
la parola froci è spregiativa, volutamente.
la verità è che i gay son quasi sempre una vera risorsa culturale e artistica e lavorare con loro per me, eterosessuale convinto, è stata un'esperienza appaggante, positiva.
cassano è figlio di un'italia brutta e omofoba, profondamente discriminatoria.
l'italia che vede la signor al mercato dare del tu all'extracomunitario e rivolgersi con il lei al bianco.
nulla di nuovo, se non l'ennesima figura di merda internazionale.
ecco perchè l'italia è un paese di serie b (rispetto agli stati uniti poi non ne parliamo ...) e alcuni dei commenti letti mi fanno letteralmente cappottare dalle risate.
parlate di tutela, di tradizioni, di vittimismo degli omosessuali, etc.
non voglio essere tutelato dai vostri post, non ho bisogno della tutela dell'eterosessualità.
l'eterosessualità la si sceglie, non la si tutela in questo modo, parlando ad es. di froci.
-
...
ecco perchè l'italia è un paese di serie b (rispetto agli stati uniti poi non ne parliamo ...) e alcuni dei commenti letti mi fanno letteralmente ...
Ammira', tu però abiti a New York. E mica so' Stati Uniti.
-
in effetti... i cassano dell'arkansas o simili si esprimono come (e peggio) quelli di bari vecchia.
-
Di fronte all'Hans Kelsen del terzo millennio, mi ritiro in buon ordine.
basta un d'agostino qualsiasi.
Domande come questa sotto
Quindi, gli aborigeni austrialiani non debbono integrarsi nella civilità e possono uccidere un turista che si crede Chatwin per sopravvivere mentre gli zingari non te possono rubà la macchina sotto casa?
Come funziona 'sta questione?
Non sono da approccio serio al discorso, me l'attendo da un ignorante clamoroso in materia pure un po' arrogante (anche se la battuta su kelsen non denota grande modestia :) ) non certo da chi come te ha dimostrato di conoscere e ragionare.
La prendo come una provocazione e passo oltre.
Tornando al discorso in generale l'argomento: valori universalmente conosciuti, volontà della maggioranza e limite alla liberta' di pensiero quando essa va contro valori universalmente conosciuti sono argomenti che NECESSARIAMENTE saltano fuori quando persone come MCM argomentano le loro con sistemi morali talmente alieni da come la pensiamo da sembrare barbari
-
la verità è che i gay son quasi sempre una vera risorsa culturale e artistica e lavorare con loro per me, eterosessuale convinto, è stata un'esperienza appaggante, positiva.
lo sono in quanto gay o in quanto persone?
-
occhio alle facili battute.
dall'arkansas è venuto fuori un certo bill clinton, stedente squattrinato (talmente povero che poteva al massimo permettersi qualche fast food), ma particolarmente intelligente.
da hope alla casa bianca in un percorso di un uomo amatissimo qui negli stati uniti.
anche dai non liberal.
new york non è l'unica mecca dei gay americani: comunità gay ricche di tradizioni, nei decenni, sono a key west e miami, cape cod (massachussets), savannah (georgia, dove peraltro mi sono sposato con mia moglie), ashville (north carolina, zona delle smokey mountains dove hanno girato l'ultimo dei mohicani), tutte la california con focus su frisco e la bay aerea, austin (texas), new orleans (lousiana), etc.
-
Spero lo siano nel caso in cui lo siano davvero (bravi) e non sulla base di una moda secondo cui tutto ciò che è fricchettone è necessariamente meritevole di interesse.
Altrimenti c'ho ragione io. Lungi dall' esser discriminati, sono non solo una categoria protetta, ma una vera e propria lobby che controlla interi settori economici (vedi la moda).
-
OT ma mica tanto.
Lunedì sera nella finale della ACB di pallacanestro tra Real Madrid e Barcellona, ci sono stati momenti di tensioni tra il giocatore di colore del Barcellona, Pete Mickeal e il madridista bianco, Carlos Suarez.
Dopo la partita il madridista ha dichiarato ai giornalisti presenti che è stato insultato dal giocatore del barcellona che lo ha chiamato bianco di merda.
EOT
Nessuna reazione da parte di federazione e giornali, se era al contrario squalificavano Carlos Suarez...
A questo punto mi chiedo: chi è più razzista tra questa gente? Ossia puniamo il bianco perchè la nostra mente ipocrita e razzista considera che la parola "negro" sia offensiva, mentre a quello di colore non gli si dice nulla.
Che manica di buffoni :D
-
lo sono in quanto gay o in quanto persone?
lo sono in quanto persone con orientamento omosessuale.
ho lavorato un anno al teatro alla scala, un ambiente apertamente gay, ricchissimo di creatività a tutti i livelli, sia nella gestione del business che nel programma artistico. mi occupavo di ufficio stampa, e non ho mai avuto un problema per la mia c.d eterosessualità attaccata da sti frociacci.. li ho conosciuti, mi hanno raccontato la loro vita, le loro passioni, i risvolti sentimentali.
il teatro alla scala era una perfetta macchina organizzativa, magnifica.
-
sì ma sono tutte città cosmopolite o comunque all'avanguardia (di austin non so dire). se tu da savannah o da nashville prendi la macchina e guidi 2 o 3 ore (ma anche da new orleans) finisci in posti dove ai "froci" e ai "negri" non dedicano piu delicatezza di cassano.
poi è ovvio che in ogni stato ci sono grandi città, università e persone di ogni tipo sia nel bene che nel male, ho citato l'arkansas solo perchè è un pò il prototipo dello stato redneck, mica ce l'avevo con clinton. era solo per sottolineare come non si può generalizzare, specie nel caso degli USA dove c'è dentro veramente di tutto. chiudo qua l'OT
-
OT ma mica tanto.
Lunedì sera nella finale della ACB di pallacanestro tra Real Madrid e Barcellona, ci sono stati momenti di tensioni tra il giocatore di colore del Barcellona, Pete Mickeal e il madridista bianco, Carlos Suarez.
Dopo la partita il madridista ha dichiarato ai giornalisti presenti che è stato insultato dal giocatore del barcellona che lo ha chiamato bianco di merda.
EOT
Nessuna reazione da parte di federazione e giornali, se era al contrario squalificavano Carlos Suarez...
A questo punto mi chiedo: chi è più razzista tra questa gente? Ossia puniamo il bianco perchè la nostra mente ipocrita e razzista considera che la parola "negro" sia offensiva, mentre a quello di colore non gli si dice nulla.
Che manica di buffoni :D
Non conosco quello che abbia detto quel giocatore nero a quello bianco.
Però tutto il mondo sa chi è Laurent Gbagbo, politico ivoriano che perseguitò i francesi ed i libanesi in costa d' avorioo(l' intera comunità libanese fu cacciata dal paese...deportati fuori...)
Sono anni che è in corso una vera e propria persecuzione contro i Boeri in Sud Africa. Non 80anni fa, oggi.
L' ultimo fatto che ricordo è di aprile 2012. Massacrata una famiglia bianca in una fattoria.
Non è comunque un fatto nuovo. Il razzismo all' incontrario e' la naturale conseguenza di una iperprotezione di alcune categorie.
-
lo sono in quanto persone con orientamento omosessuale.
questa è un'assurdità, scusami. (se ho capito bene)
una risorsa culturale/artistica lo è in quanto al talento e alle capacità che ha, non certo all'orientamento sessuale. sennò cadiamo negli stereotipi che tanto deprechiamo quando negativi.
-
lo sono in quanto persone con orientamento omosessuale.
ho lavorato un anno al teatro alla scala, un ambiente apertamente gay, ricchissimo di creatività a tutti i livelli, sia nella gestione del business che nel programma artistico. mi occupavo di ufficio stampa, e non ho mai avuto un problema per la mia c.d eterosessualità attaccata da sti frociacci.. li ho conosciuti, mi hanno raccontato la loro vita, le loro passioni, i risvolti sentimentali.
il teatro alla scala era una perfetta macchina organizzativa, magnifica.
Quindi l'orientamento sessuale ti potrebbe dare una superiorità (in alcuni campi come la creatività se ho ben capito) per se stesso.. interessante..
Se lo diamo per scontato vuol dire anche che ci sono anche dei campi in cui da una inferiorità... chissà quali..
Lo stesso vale per il sesso uomini e donne intendo?
E pensare che ho bacchettato mia suocera che era convinta, prima di provarlo, che il suo nuovo parrucchiere non poteva essere bravo in quanto eterosessuale.. pensavo che parrucchiere gay the best fosse una piccolo esempio di pregiudizio... invece....
-
Il razzismo all' incontrario e' la naturale conseguenza di una iperprotezione di alcune categorie.
Non è razzismo al contrario.
semplicemente razzismo
-
questa è un'assurdità, scusami. (se ho capito bene)
una risorsa culturale/artistica lo è in quanto al talento e alle capacità che ha, non certo all'orientamento sessuale. sennò cadiamo negli stereotipi che tanto deprechiamo quando negativi.
credimi, è così.
l'ex direttore delle risorse umane di alitalia (un caro amico che poi ha fatto carriera alla bulgari) mi diceva che i gay avevano un miglior rendimento lavorativo e una predisposizione al lavoro di squadra che negli eterosessuali era molto più basso. soprattutot nella customer satisfaction.
in alitalia chiaramente non c'era scritto sul cv inoltrato "sono gay", ma tanto un selezionatore attento queste aspetti può intuirli in sede di colloquio/selezione.
-
ma ti rendi conto che questa è discriminazione di un orientamento sessuale?
se uno facesse lo stesso discorso a proposito di una presunta superiorità degli etero rispetto ai gay verrebbe fustigato in pubblico...
-
Lo stesso vale per il sesso uomini e donne intendo?
sono dati di fatto, non clichet.
se tu parli con un direttore delle risorse umane ti dice tranquillamente che le donne in amministrazione sono molto più forti degli uomini.
da comunicatore (credo discretamente esperto) ti dico che per organizzare un evento (un grande evento come una convention o similia) una donna professionista è mediamente più brava di un collega uomo.
il mio ultimo reparto "evento" che mi assisteva era composto da 4 donne ferocissime e preparate e la capa era dirigente.
-
lo sono in quanto persone con orientamento omosessuale.
ho lavorato un anno al teatro alla scala, un ambiente apertamente gay, ricchissimo di creatività a tutti i livelli, sia nella gestione del business che nel programma artistico. mi occupavo di ufficio stampa, e non ho mai avuto un problema per la mia c.d eterosessualità attaccata da sti frociacci.. li ho conosciuti, mi hanno raccontato la loro vita, le loro passioni, i risvolti sentimentali.
il teatro alla scala era una perfetta macchina organizzativa, magnifica.
Fossero stati tutti maschi eterosessuali sicuramente avresti detto che era un ambiente maschilista e che ce volevano le quote rosa.
Ma dato che erano gay allora è "stimolante".
Il modo di pensare radical-chic (quello che porta un riccone come il figlio di carolina di monaco a vestirsi da barbone, sullo yacht però,
che porta la beatrice borromeo a fare, a parole, la comunista e che porta a considerare uno creativo in quanto gay e che porta renato curcio a fare le lezioni all' università) ha distrutto culturalmente l' occidente. Lo ha annientato riducendo l' arte, la cultura a mera opinione soggettiva. Quindi anche uno stronzo di merda fresco spalmato su tela può essere un' opera d'arte.
ecco come siamo ridotti...altro che superiorità....e altro che cassano.
-
sono dati di fatto, non clichet.
se tu parli con un direttore delle risorse uman ti dice tranquillamente che le donne in amministrazione sono molto più forti degli uomini.
da comunicatore (credo discretamente esperto) ti dico che per organizzare un evento (un grande evento come una convention o similia) una donna professionista è mediamente più brava di un collega uomo.
il mio ultimo reparto "evento" che mi assisteva era composto da 4 donne ferocissime e preparate e la capa era dirigente.
Mentre la corte europea si batte per eliminare dalle assicurazioni auto la differenziazionetra uomo e donna basata su dati statistici in quanto DISCRIMINATORIA arrivi tu con i dati di fatto e le statistiche.
Ad accettare come veri questi concetti si apre un mondo di discriminazione..
-
Sono d'accordo con ammiraglio. Spesso l'orientamento sessuale determina anche una certa sensibilita' innata che e' piu' predisposta all'arte e alla creativita'. Non e' un pregiudizio. Poi e' ovvio che non si debba prendere come regola, ma non e' un caso che si dica che Michelangelo e Leonardo fossero omosessuali.
-
Uomini e donne sono diversi, pensano diversamente e agiscono diversamente. Negarlo dimostra malafede. Questo non significa proprio per niente DISCRIMINARE, poiche' tutte e due le categorie devono avere gli stessi diritti. Significa dire che generalmente (ripeto, generalmente) un sesso e' piu' portato di un altro in alcune attivita' umane.
-
Sono d'accordo con ammiraglio. Spesso l'orientamento sessuale determina anche una certa sensibilita' innata che e' piu' predisposta all'arte e alla creativita'. Non e' un pregiudizio. Poi e' ovvio che non si debba prendere come regola, ma non e' un caso che si dica che Michelangelo e Leonardo fossero omosessuali.
ATTENZIONE
Qui è l'errore.
NON E' INNATA!
Sono persone che coltivano interessi diversi e pertanto hanno una preparazione di tipo diverso.
E' più facile trovare un gay di buon gusto perchè, a differenza della maggior parte degli etero, egli ha passato una buona parte della sua vita a parlare leggere ed imparare sul buon gusto.
-
ma ti rendi conto che questa è discriminazione di un orientamento sessuale?
nessuna discriminazione al contrario, si tratta di caratteristiche (a volte fisiche, a volte comportamentali, a volte culturali).
è come negare che i neri siano più bravi dei bianchi nella pallacanestro americana.
non c'è niente da fà: un atleta nero nel basket ha una maggiore prediposizione al successo.
ieri nei due roster delle due squadre finaliste della nba di bianchi ne vedevi pochini: collison, miller e aldrich.
3 su 26.
discriminazione al contrario?
p.s non so se condiderare battier biano o nero, forse è un mulatto. non so e sinceramente prima di oggi non mi sono posto il problema.
-
se il tuo capo ti licenzia perchè pensa che tu sei bravo ma al tuo posto un gay o una donna renderebbero di piu secondo te sarebbe una discriminazione?
-
ATTENZIONE
Qui è l'errore.
NON E' INNATA!
Sono persone che coltivano interessi diversi e pertanto hanno una preparazione di tipo diverso.
E' più facile trovare un gay di buon gusto perchè, a differenza della maggior parte degli etero, egli ha passato una buona parte della sua vita a parlare leggere ed imparare sul buon gusto.
No, sko', non sono per niente d'accordo. Non e' solo cultura. Spesso i gay crescono non sapendo di esserlo, ma coltivano innatamente degli interessi che non sono esattamente 'maschili', nel sentire comune. Poi a 20-25 anni finalmente si scoprono omosessuali, ma con quella sensibilita' ci si nasce, sono i cromosomi che danno un certo imprinting.
-
Uomini e donne sono diversi, pensano diversamente e agiscono diversamente. Negarlo dimostra malafede. Questo non significa proprio per niente DISCRIMINARE, poiche' tutte e due le categorie devono avere gli stessi diritti. Significa dire esattamente che generalmente (ripeto, generalmente) un sesso e' piu' portato di un altro in alcune attivita' umane.
Qui però andiamo in un altro campo
Uomini e donne sono fisicamente diversi, l'uomo è molto più forte della donna... questo elemento di per se DOMINA LETTERALMENTE il ruolo, la formazione e le funzioni.
Adesso una donna può fare il soldato, prima non poteva non perchè discriminata ma semplicemente perchè debole, in un combattimento con lo scramasax e lo scudo di pelle contro un uomo anche gracile sarebbe stata inevitabilmente sconfitta! Non poteva cacciare, non poteva costriure, non era in grado di fare 2/3 delle cose che facevano gli uomini.
La donna era da difendere, la donna badava al focolare, la donna non comandava.
Tutto questo per MILLENNI ha generato cultura e ruolo profondamente diversi.
-
se il tuo capo ti licenzia perchè pensa che tu sei bravo ma al tuo posto un gay o una donna renderebbero di piu secondo te sarebbe una discriminazione?
No...ma se accadesse il contrario ti fanno anche un bel servizietto sul tg che ti sputtana l' azienda.
-
No, sko', non sono per niente d'accordo. Non e' solo cultura. Spesso i gay crescono non sapendo di esserlo, ma coltivano innatamente degli interessi che non sono esattamente 'maschili', nel sentire comune. Poi a 20-25 anni finalmente si scoprono omosessuali, ma con quella sensibilita' ci si nasce, sono i cromosomi che danno un certo imprinting.
La loro propensione al mondo femminile (o a quello che la società ritiene adeguato al mondo femminile), il loro poco interesse ad alcuni elementi del mondo maschile sono elementi che determinano la loro formazione culturale anche senza che se ne accorgano.
Però tutto questo non è genetico, non è NEI CROMOSOMI, è nella cultura imposta. Se da piccolo gioco preferibilmente con le bambine giocherò con le bambole, giocherò con i trucchi con i vestiti, non solo perchè mi piacciono ma principalmente perchè a questo giocano le mie compagne di gioco
-
se il tuo capo ti licenzia perchè pensa che tu sei bravo ma al tuo posto un gay o una donna renderebbero di piu secondo te sarebbe una discriminazione?
premesso che il mio capo non puo' licenziarmi perche' pensa che qualcuno sia piu' bravo di me, se decidesse di assumere un gay dopo aver fatto il colloquio a me e lui come direttore artistico del teatro vittoria, a parita' di titoli, non lo considererei uno scandalo.
-
se il tuo capo ti licenzia perchè pensa che tu sei bravo ma al tuo posto un gay o una donna renderebbero di piu secondo te sarebbe una discriminazione?
non mi è mai capitato di essere licenziato.
messa così la tua domanda non ha però senso, perchè un direttore delle risorse umane se pensa che sono bravo non mi licenzia tanto per licenziare.
un direttore delle risorse umane è come l'alenatore di pallone: è bravo se fa meno danni possibili con rotazioni di path lavorativi a volte incomprensibili.
in procter and gamble c'è la rotazione, ma quella è cultura multinazionale americana: uno che fa il commerciale , deve poi esser spostato al marketing, se vuole crescere in azienda. deve essere disponibile poi a lavorare in europa e poi, nel caso, anche a cincinnati (head quarter mondiale)
alla scala un diretto finanziario fa il direttore finanziario e basta.
-
battier è mixed ed è abbondantemente perculeggiato dai tifosi di basket (in grande maggioranza neri) perchè "parla come un bianco". questo tanto per dire come anche in america hanno i loro problemi con gli stereotipi.
e comunque non si capisce cosa c'entra con l'orientamento sessuale. magari alcuni in campo ieri erano gay. l'importante è che siano selezionati per come giocano.
-
non mi è mai capitato di essere licenziato.
messa così la tua domanda non ha però senso, perchè un direttore delle risorse umane se pensa che sono bravo non mi licenzia tanto per licenziare.
un direttore delle risorse umane è come l'alenatore di pallone: è bravo se fa meno danni possibili con rotazioni di path lavorativi a volte incomprensibili.
in procter and gamble c'è la rotazione, ma quella è cultura multinazionale americana: uno che fa il commerciale , deve poi esser spostato al marketing, se vuole crescere in azienda. deve essere disponibile poi a lavorare a lavorare in europa e poi nel caso anche a cincinnati (head quarter mondiale)
alla scala un diretto finanziario fa il direttore finanziario e basta.
Il capo di mia moglie è assolutamente convinto che un avvocato maschio sia meglio di uno femmina.
Lui dice che è l'esperienza che lo fa parlare, e adduce anche motivazioni apparentemente valide.
Per me ha solo dei pregiudizi
-
La loro propensione al mondo femminile (o a quello che la società ritiene adeguato al mondo femminile), il loro poco interesse ad alcuni elementi del mondo maschile sono elementi che determinano la loro formazione culturale anche senza che se ne accorgano.
ma secondo te questo da dove viene? E' ovvio che ci deve essere una causa al loro interesse per il mondo femminile ed e' il materiale genetico che in una miriade di sfumature ci puo' donare piu' un carattere maschile come piu' uno femminile! Di conseguenza, con gli interessi personali, si costruisce anche la propria cultura!
-
Però tutto questo non è genetico, non è NEI CROMOSOMI, è nella cultura imposta.
non c'è alcuna cultura imposta, casomai è una cultura scelta, che piace e che asseconda la propria personalità.
a me piacciono molto le donne, nessuno me lo ha imposto.
-
non mi è mai capitato di essere licenziato.
messa così la tua domanda non ha però senso, perchè un direttore delle risorse umane se pensa che sono bravo non mi licenzia tanto per licenziare.
un direttore delle risorse umane è come l'alenatore di pallone: è bravo se fa meno danni possibili con rotazioni di path lavorativi a volte incomprensibili.
in procter and gamble c'è la rotazione, ma quella è cultura multinazionale americana: uno che fa il commerciale , deve poi esser spostato al marketing, se vuole crescere in azienda. deve essere disponibile poi a lavorare in europa e poi, nel caso, anche a cincinnati (head quarter mondiale)
alla scala un diretto finanziario fa il direttore finanziario e basta.
l'unica volta che mi hanno licenziato in vita mia mi hanno detto che lo facevano perché ero troppo qualificato per il lavoro che dovevo fare. In effetti mi avevano assunto per fare un'altra cosa; tra l'altro ero nel periodo di prova...
(oddio, l'off topic mi travolge)
(e se mi avessero licenziato perché sono ombofobo?)
(e se fossero omofobi loro e mi avessero licenziato pensandomi gaio?)
-
l'unica volta che mi hanno licenziato in vita mia mi hanno detto che lo facevano perché ero troppo qualificato per il lavoro che dovevo fare. In effetti mi avevano assunto per fare un'altra cosa; tra l'altro ero nel periodo di prova...
purtroppo succede.
un direttore delle risorse umane purtroppo bada al sodo: uno troppo qualificato, se preso, a volte rischia di essere insoddisfatto dopo appena 4 mesi dall'assunzione.
idem con i soldi: un lavoro ricco e attraente richiede un'attenta selezione perchè per alcuni manager il movente dei soli soldi rischia di naufragare dopo pochi mesi. ci vuole l'amm. del. o il direttore generale con le corde motivazionali giuste, uno che non si lamenti dopo pochi mesi.
-
Cassano ha detto la sua, una "cassanata", ne risponderà. Detto questo, non credo che Cassano rappresenti l'italiano medio, ma una minoranza, siamo migliori, molto. Così come negli Stati Uniti non prendono come riferimento di stile di vita quelli del Ku klux Klan (ci sono, ci sono ancora) o in Francia gli amici di Le Pen. Si deve vivere la propria sessualità tranquillamente, intimamente, consensualmente, col partner o con chi si vuole, cosa importante è lasciare al singolo la decisione su come viverla, in ogni parte del mondo, senza imposizioni, ne di Stato, ne di religione, ne di altro genere...
-
basta un d'agostino qualsiasi.
Quindi, mi dovrei ritirare in buon ordine anche di fronte a un D'Agostino qualsiasi?
Nulla contro D'Agostino, che mi è anche moderatamente simpatico.
T'assicuro che mi costa perdere il mio savoir-faire.
In 10 anni di amabile frequentazione dei fora non c'era riuscito nessuno.
Tu ce sei quasi riuscito.
-
In ogni caso questo continuo e ricercato sui gay non fa alcun bene alla battaglia sui diritti degli omosessuali.
-
credimi, è così.
l'ex direttore delle risorse umane di alitalia (un caro amico che poi ha fatto carriera alla bulgari) mi diceva che i gay avevano un miglior rendimento lavorativo e una predisposizione al lavoro di squadra che negli eterosessuali era molto più basso. soprattutot nella customer satisfaction.
in alitalia chiaramente non c'era scritto sul cv inoltrato "sono gay", ma tanto un selezionatore attento queste aspetti può intuirli in sede di colloquio/selezione.
:(
quanto ai gay " quadri " dell´Alitalia credimi ammira´, è meglio soprassedere.
Ti potrei raccontare ( solo ed esclusivamente di persona ) cose che una persona come te stenterebbe a credere
-
Qui però andiamo in un altro campo
Uomini e donne sono fisicamente diversi, l'uomo è molto più forte della donna... questo elemento di per se DOMINA LETTERALMENTE il ruolo, la formazione e le funzioni.
Adesso una donna può fare il soldato, prima non poteva non perchè discriminata ma semplicemente perchè debole, in un combattimento con lo scramasax e lo scudo di pelle contro un uomo anche gracile sarebbe stata inevitabilmente sconfitta! Non poteva cacciare, non poteva costriure, non era in grado di fare 2/3 delle cose che facevano gli uomini.
La donna era da difendere, la donna badava al focolare, la donna non comandava.
Tutto questo per MILLENNI ha generato cultura e ruolo profondamente diversi.
Però nel gioco degli scacchi continuano a stravincere i maschi... E lì le caratteristiche fisiche non contano. Esiste, di certo, un gap dovuto alla minore accessibilità storica al gioco, per le persone di sesso femminile: ma siamo sicuri che il solco sia dovuto SOLO a questo? Ed è proprio questo il motivo per cui a tutti vanno concesse le STESSE opportunità. Nel calcio, poi, che deve la sua popolarità proprio al fatto di non avvantaggiare NESSUNO in partenza, e che eventuali gap sono colmabili molto rapidamente, il concetto che la presenza di qualcuno possa infastidire altri è semlicemente assurdo.
-
"Ci sono baresi di Bari vecchia in nazionale? Se dico quello che penso sai che cosa viene fuori..., sono baresi di Bari vecchia, problemi loro, mi auguro che non ci siano veramente in nazionale"
;D ::) ;D ::)
-
Quindi, se non ho capito male, il "modello arabo-saudita" potrebbe implodere per esasperazione delle donne.
Come, concretamente?
Peccato che pure i kulaki erano esasperati dal modello staliniano ma me pare che l'implosione negli anni '20/'30 dell'URSS non ci sia stata...
Come la mettiamo?
Bastasse sempre l'esasperazione di una classe, di un ceto sociale, di un'etnia per rovesciare un ordinamento andrebbe in frantumi il concetto stesso di ordinamento.
Piaccia o no, tutti gli ordinamenti giuridici statuali, fatte salve rare eccezioni, fanno parte di una comunità internazionale che, per statuto, promuove il rispetto dei diritti umani e delle libertà fondamentali a vantaggio di tutti gli individui e promuove il rispetto per il diritto internazionale e ne incoraggia lo sviluppo progressivo e la sua codificazione.
Per cui, sì, l'aborigeno australiano che scuoia tre donne malcapitate per farne una canoa è un essere inferiore. Questo non è giusnaturalismo. E' l'esatto contrario, semmai.
Nel nostro mondo, piacciano o no, esistono valori positivi, codificati e universalmente accettati. E devono essere accettati anche da chi sceglie di vivere in mezzo alla foresta.
Uno di questi principi è la parità uomo-donna. Chi non condivide questo principio è fuori dall'umanità.
Beh, i kulaki non erano il 50% della popolazione: trattandoli come li trattò Stalin il problema fu "circoscritto".
Pensare di comportarsi allo stesso modo con una parte cospicua della popolazione femminile non mi sembra molto praticabile.
Anche perché misure apertamente repressive avrebbero l'effetto collaterale di rendere pubblico il problema: può bastare per indurre le ribelli a rientrare nei ranghi; può diventare uno stimolo per quelle rimaste inerti e un centro di aggregazione che dà un senso diverso e molto più incisivo a iniziative individuali.
Per citarti un esempio di esasperazione, prendi la caduta dello Scià di Persia. La pressione della Savak (la polizia) era arrivata a livelli talmente parossistici che un numero crescente di cittadini, senza neppure un riferimento collettivo (Khomeini lo divenne in un secondo momento), smise di abbozzare.
Un fatto probabilmente più psicologico che politico, dovuto a una saturazione per cui persino i rischi connessi a una sedizione diventavano meno preoccupanti rispetto al rimanere in quel manicomio a cielo aperto.
Credi che Reza Pahlevi non abbia tentato tutto il possibile, nell'accezione più lugubre del termine, per invertire la tendenza?
Eppure non è bastato, perché il numero di oppositori e l'inerzia collettiva erano ormai impossibili da contrastare.
Non dico che succederà così in Arabia Saudita o altrove. Dico che le premesse per un cambiamento possono maturare anche in seguito a dinamiche del genere.
Quanto al resto del tuo ragionamento, l'ordine internazionale è una fra le tante proiezioni della considerazione occidentale - e in particolare delle democrazie di più radicata tradizione - a considerare sé stessi il centro del mondo e il resto come il giardino, se non il gabinetto, di casa.
Sarebbe interessante capire cosa pensi delle esportazioni di democrazia, che sono quanto di più coerente coi principi da te enunciati.
Curioso, poi, che parlando degli aborigeni la prima nozione a cui hai pensato sia una citazione perfetta per un manuale di avviamento al razzismo.
Ti sarà chiara, ad esempio, la differenza tra il citare l'antropofagia come costume diffuso tra alcune popolazioni a pelle scura (un dato di fatto) e l'associarla in maniera immediata agli africani.
A me, pensando a quelle popolazioni (ali aborigeni, intendo), viene in mente l'annientamento cui li ha destinati l'approdo nelle LORO terre di una civiltà "superiore".
Che però ha portato la democrazia, l'economia di mercato, la parità uomo-donna. Per te il bilancio è positivo? Per me no.
Quanto alla tua chiosa finale, chi vive come valore condiviso la parità uomo-donna? Tra Europei, Russi e Americani - ed è già un conteggio di comodo includerli tutti - non si arriva al miliardo di persone.
Gli altri 6 miliardi stanno facendo il possibile per spiegarci che la pensano diversamente. Quindi, citandoti alla lettera, sono fuori dall'umanità.
Quindi, deducendo un passo più in là, il progresso consiste nel passare dalla discriminazione di quattro froci a quella, un po' più esasperata, di 6 miliardi di persone.
Beh, sono contento di non essere progredito.
-
Però nel gioco degli scacchi continuano a stravincere i maschi... E lì le caratteristiche fisiche non contano. Esiste, di certo, un gap dovuto alla minore accessibilità storica al gioco, per le persone di sesso femminile: ma siamo sicuri che il solco sia dovuto SOLO a questo? Ed è proprio questo il motivo per cui a tutti vanno concesse le STESSE opportunità. Nel calcio, poi, che deve la sua popolarità proprio al fatto di non avvantaggiare NESSUNO in partenza, e che eventuali gap sono colmabili molto rapidamente, il concetto che la presenza di qualcuno possa infastidire altri è semlicemente assurdo.
A parte che i maschi vincono in tutto cio che e' gioco. Dai videogiochi alle carte semplicemente alle donne, fin da ragazze, interessa meno. Gli viene insegnato che la competizione non e' una componente del gioco, ai maschietti, viene insegnato il contrario, il gioco per le ragazzine e' emulazione dei grandi, preparazione alla vita familiare: giocare a vestirsi a vestire l'avatar, generalmente una barbie, ad accudire un bambino a truccarsi a gestire una casa.
Non c'e' spazio per l'agonismo specie quello non sportivo
La differenza tra uomo e donna, tra gay e uomo io la vedo principalmente nell'edicazione orientata al proprio ruolo sociale
-
non è l' educazione Skorpius.
E' la natura.
La donna si fa bella, DA SEMPRE, per l' uomo.
Cambiano i modi a seconda della cultura, ma la sostanza è la medesima. La donna si fa bella per l' uomo.
Viceversa l' uomo si fa "grosso"(il concetto di uomo alpha per intenderci) per ottenere (la preferenza) dalla donna.
Dici che viene insegnato loro che la competizione non è una componente del gioco...e chi glielo insegna?...
chiedo sinceramente...chi ha figli qua dentro ha insegnato alla bimba che la competizione non è una componente del gioco?
-
chiedo sinceramente...chi ha figli qua dentro ha insegnato alla bimba che la competizione non è una componente del gioco?
No, però la famiglia non è l'unica realtà sociale con cui vengono a contatto i figli. Le inclinazioni e le capacità sono influenzate dall'ambiente e da caratteristiche "proprie": bisogna capire (ammesso che abbia una qualche importanza) in quale misura.
-
oggi gli stereotipi stavano in offerta speciale ;D
-
A parte che i maschi vincono in tutto cio che e' gioco. Dai videogiochi alle carte semplicemente alle donne, fin da ragazze, interessa meno. Gli viene insegnato che la competizione non e' una componente del gioco, ai maschietti, viene insegnato il contrario, il gioco per le ragazzine e' emulazione dei grandi, preparazione alla vita familiare: giocare a vestirsi a vestire l'avatar, generalmente una barbie, ad accudire un bambino a truccarsi a gestire una casa. Non c'e' spazio per l'agonismo specie quello non sportivo
La differenza tra uomo e donna, tra gay e uomo io la vedo principalmente nell'edicazione orientata al proprio ruolo sociale
Quindi Greg Louganis pettinava le bambole da piccolo?
oppure un gay a West Point deve trovarsi necessariamente a disagio?
O anche un gay non riesce a essere efficace in battaglia perché mette i fiori nel moschetto?
Temo di non riuscire a seguirti, così come non riuscire a seguire quelli ceh fanno differenziazioni comportamentali tra gay e i c.d. "normali".
Come, ad esempio, la inclinazione artistica, molto pronunciata nei gay, meno negli etero.
Tutto questo fa il paio con le "inchieste di Cecchi Paone" che magari potrebbe ritrarsi da certi censimenti: non aggiungono alcuna informazione; generano soltanto veleno e peggio ancora riprovazione sociale.
-
Quindi Greg Louganis pettinava le bambole da piccolo?
oppure un gay a West Point deve trovarsi necessariamente a disagio?
O anche un gay non riesce a essere efficace in battaglia perché mette i fiori nel moschetto?
Temo di non riuscire a seguirti, così come non riuscire a seguire quelli ceh fanno differenziazioni comportamentali tra gay e i c.d. "normali".
Come, ad esempio, la inclinazione artistica, molto pronunciata nei gay, meno negli etero.
Tutto questo fa il paio con le "inchieste di Cecchi Paone" che magari potrebbe ritrarsi da certi censimenti: non aggiungono alcuna informazione; generano soltanto veleno e peggio ancora riprovazione sociale.
Potra' fare tutto quello che vuole, lo fara meglio se lo desidera fina da bambino.
Infatti quello che cerco di dire che nulla in queste scelte: soldato o stilista e' determinato o aiutato dall'orientamento sessusale.
C'e' chi la pensa diversamente
-
Tornando in tema:
non so bene per quale motivo (forse per provocare o forse semplicemente per fare il simpatico sapendo di avere a che fare con un personaggio "ignorante") ma è sembrato piuttosto evidente che il giornalista lo ha fatto apposta a fare quella domanda a Cassano. Domanda che ovviamente non aveva nulla a che fare con la partita. Quindi sostanzialmente sono d'accordo con quei pochi che se la sono presa con il giornalista.
Detto questo, la frase "spero che non ci siano" se la poteva risparmiare. Principalmente per evitare di fare una figura di merda davanti alle telecamere di tutto il mondo e visto che, se pure ci fosse qualche omosessuale in squadra, non ci sarebbe nulla di male. (Tra l'altro sono arrivate le scuse e le precisazioni a fine serata).
In ogni modo sono sempre più convinto che siamo arrivati proprio alla frutta.
Continuiamo a farci del male.
Poi qualcuno si sente offeso quando si parla male degli italiani.
-
Il meritevole di rispetto, comprensione e di diritti Cecchi Coglione ha detto proprio oggi "Prandelli sa chi sono gli omosessuali: i tre metrosessuali sono giovinco, montolivo e abate"
Montolivo è fidanzato con Cristina del Pin. Evidentemente nella cultura demenziale del cecchi coglione il rispetto non esiste
-
Il metrosexual non è gay. È uno che fa attenzione al proprio aspetto, curandosi quasi fosse una donna. Non ha quindi niente a che vedere con le preferenze sessuali, ma con il desiderio di apparire attraenti anche a costo di condotte tipicamente femminili.
Per fare un esempio, il nostro Zarate si è autodefinito metrosexual.
-
Infatti non capisco perchè ha tirato in mezzo i metrosexual nel discorso...
-
Un omosessuale sicuro c'è, se chiama Daniele :D
-
Un omosessuale sicuro c'è, se chiama Daniele :D
Pensavo fosse er capetano attuale, non quello futuro...
-
Il meritevole di rispetto, comprensione e di diritti Cecchi Coglione ha detto proprio oggi "Prandelli sa chi sono gli omosessuali: i tre metrosessuali sono giovinco, montolivo e abate"
Montolivo è fidanzato con Cristina del Pin. Evidentemente nella cultura demenziale del cecchi coglione il rispetto non esiste
E io che credevo che il 'metrosessuale' del gruppo azzurro fosse costui:
(http://www.larosanera.it/wp-content/uploads/2012/05/Gennaro-Gattuso-Milan.jpg)
:P :P :P :P
-
E io che credevo che il 'metrosessuale' del gruppo azzurro fosse costui:
(http://www.larosanera.it/wp-content/uploads/2012/05/Gennaro-Gattuso-Milan.jpg)
:P :P :P :P
Mi sa che il buon Rino sia tra i pochi non metrosessuali del calcio di oggi... :D
-
http://www.gazzetta.it/Europei/2012/18-06-2012/marchisio-favorevole-matrimoni-gay-mondo-calcio-ingessato-911570546911.shtml (http://www.gazzetta.it/Europei/2012/18-06-2012/marchisio-favorevole-matrimoni-gay-mondo-calcio-ingessato-911570546911.shtml)
La risposta è ovviamente più sensata (lo scrivo così skorpius arriva subito col ditino) ma perchè fanno queste domande?
-
http://www.gazzetta.it/Europei/2012/18-06-2012/marchisio-favorevole-matrimoni-gay-mondo-calcio-ingessato-911570546911.shtml (http://www.gazzetta.it/Europei/2012/18-06-2012/marchisio-favorevole-matrimoni-gay-mondo-calcio-ingessato-911570546911.shtml)
La risposta è ovviamente più sensata (lo scrivo così skorpius arriva subito col ditino) ma perchè fanno queste domande?
perchè è un filone che tira, in questo momento; è che nun consoci bene le regole dell´informazzione, Gi´ ;)
-
http://www.gazzetta.it/Europei/2012/18-06-2012/marchisio-favorevole-matrimoni-gay-mondo-calcio-ingessato-911570546911.shtml (http://www.gazzetta.it/Europei/2012/18-06-2012/marchisio-favorevole-matrimoni-gay-mondo-calcio-ingessato-911570546911.shtml)
La risposta è ovviamente più sensata (lo scrivo così skorpius arriva subito col ditino) ma perchè fanno queste domande?
Mai stato contrario al matrimonio omosessuale
-
Mai stato contrario al matrimonio omosessuale
...sei un avvocato matrimonialista Sko? ;D
-
Secondo quanto riportato da 'La Gazzetta dello Sport' Antonio Cassano si sarebbe reso protagonista di una classica 'Cassanata'. Il numero 10 azzurro avrebbe infatti aggredito il giornalista della rosea Francesco Velluzzi nel bar dell'hotel che ospita gli azzurri. Il contatto fisico sarebbe stato evitato solo dal pronto intervento di Abate che si è frapposto fra i due e ha trascinato via Cassano, che accusava il giornalista della Gazzetta di violazione della privacy.
-
Secondo quanto riportato da 'La Gazzetta dello Sport' Antonio Cassano si sarebbe reso protagonista di una classica 'Cassanata'. Il numero 10 azzurro avrebbe infatti aggredito il giornalista della rosea Francesco Velluzzi nel bar dell'hotel che ospita gli azzurri. Il contatto fisico sarebbe stato evitato solo dal pronto intervento di Abate che si è frapposto fra i due e ha trascinato via Cassano, che accusava il giornalista della Gazzetta di violazione della privacy.
Se è vero, ha fatto bene.
-
ma alla fine i due gay chi sarebbero?
-
-
(http://img84.imageshack.us/img84/1749/fotoiltweetomofobodizar.png)
il carrozzone della propaganda già s'è messo in moto 8)
-
il "trappolone" è scattato, ancora non hanno capito come funziona. Pollo...
8)
-
(http://img84.imageshack.us/img84/1749/fotoiltweetomofobodizar.png)
il carrozzone della propaganda già s'è messo in moto 8)
:D Grande Mauro!
-
http://it.uefa.com/uefa/footballfirst/matchorganisation/disciplinary/news/newsid=1842590.html