BiancoCelesti
Sport => Solo Lazio => Topic aperto da: chinaglia - Giovedì 24 Maggio 2012, 09:37:27
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ESCLUSIVA - Incontro Fioranelli-Tare... Ecco come nasce la suggestione Almeyda. Matias: "Penso solo al River e alla sfida di sabato... La Lazio è un sogno"
24.05.2012
Fonte: lalaziosiamonoi.it
Guardare al passato per costruire il futuro. Le luci della ribalta appena consumate e l'eco dei successi che sfidano la notte dei tempi. La Lazio e la sua storia, la Lazio e la sua rinascita, pronta a scoccare da una gloriosa storia recente. Il rebus in panchina che impazza e la necessità di trovare la chiave di volta per schiudere i sogni biancocelesti. C'è voglia di far bene a Formello. C'è l'obiettivo chiaro di far centro al primo colpo, ma soprattutto c'è bisogno di non sbagliare. Tanto distante quanto nefasta la stagione dell'era Ballardini, per poterla dimenticare a cuor leggero. Dal passato che fu al presente in divienire. Il presidente Lotito ha apprezzato molto il lavoro svolto da Edy Reja in queste due stagioni e mezzo. Il tecnico goriziano infatti alla Lazio, oltre che i risultati ha saputo trasmettere equilibri tattici e consapevolezza nei propri mezzi. Certezze, sicurezze, insomma tutte doti, che ora che Reja ha mollato, Claudio Lotito va ricercando nelle opzioni che gli si pongono d'innanazi. Serve risolvere il rebus in panchina e serve farlo in fretta. I nomi per il dopo-Reja sono sempre gli stessi. Zola che resta in pole e Walter Mazzarri, che prende quota. Qualche passo più indietro ci sono invece Zenga e Gasperini. Nomi che impazzano, nomi di allenatori che si proprongono e poi spariscono. Nomi che emozionano e a volte suggestionano come nel caso di Matias Jesus Almeyda. È stato proposto alla Lazio Matias, lui che nella Lazio era un idolo. Le voci di una possibile candidatura dell'ex centrocampista laziale come guida tecnica della prima squadra della capitale sono rimbalzate già nella mattianta di ieri. Almeyda l'allenatore, Matias il condottiero. In panchina come in campo il mediano biancoceleste è pronto a dare sempre tutto e a guidare la sua squadra sino all'ultima fatica. Quest'anno la squadra si chiama River Plate e nella piazza infuocata di Buenos Aires, Almeyda ha il difficile compito di aggiudicarsi la promozione nella Primera Division (la nostra serie A). Non sarà semplice, ma all'ex mediano biancoceleste le sfide complicate sono sempre piaciute. A quattro giornate dalla fine, i Millionarios sono secondi in classifica e lanciati verso la vetta, anche se il doveroso passagio in casa del Rosario Central, prima della classe, sabato sera, potrebbe complicare non poco i progetti del River. Ma per Matias la sfida della promozione è una sfida da vincere, e basta, poi ci sarà tempo per parlare di futuro. "Cosa ho in testa ora - ha spegato in Esclusiva a Lalaziosiamonoi - solo il River e la sfida al Central. Allenare la Lazio è il mio sogno certo, ma ora devo vincere per la gente del River Plate". Il nome di Almeyda è un nome che nelle segrete stanze di Formello circola dunque da qualche ora, anzi forse addirittura giorni. La candidatura dell'ex idolo della curva nord potrebbe esser piombata sul tavolo di Lotito già una settimana fa, quando dai cancelli del quartier generale laziale è entrato Vinicio Fioranelli. Lui, Fioranelli che nell'era Cragnottiana a Formello 'prese praticamente dimora' (visto il fiume di talenti che portò a Sergio Cragnotti, dai Veron agli stessi Almeyda e Lopez, ndr) è andato a far visita a Lotito per discutere di diversi argomenti e potrebbe aver suggerito il suo asso nella manica chiamato Matias Almeyda. Tare ci sta pensando tant'è vero che sul suo decoder Sky ha già fissato come appuntamento da non perdere il match di sabato sera delle ore 23.15: Rosario Central - River Plate (con l'occasione getterà l'occhio anche su Cirigliano, ndr).
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Ecco, queste sono le notizie che non fanno bene. Perché il presidente Lotito deve ricevere visita a Formello di un personaggio del genere?
E' vero che anche il nostro qualche problemino del genere l'ha avuto, ma primo non è ancora condanato in giudicato, secondo, proprio per questo sarebbe meglio evitare certe frequentazioni.
Se poi, aggiungo, questo si presenta offrendo come allenatore Matias Almeyda, alle spalle un anno di B con il River Plate, allora stiamo freschi.
Scalata As Roma, Fioranelli condannato per aggiotaggio patteggia 1 anno e 8 mesi
Roma - Ha patteggiato la condanna ad un anno ed otto mesi di reclusione ed il pagamento di una multa di 20 mila euro Vinicio Fioranelli, l'agente Fifa che nel 2009 manifestò l'interesse di un gruppo tedesco all'acquisizione della Roma calcio. Fioranelli, che ha ottenuto la sospensione condizionale della pena, era finito al centro dell'inchiesta del procuratore aggiunto Nello Rossi e del sostituto Giorgio Orano a proposito delle dichiarazioni di interesse, poi rivelatesi infondate, per il sodalizio giallorosso, all'epoca ancora nelle mani della famiglia Sensi, che provocarono una sensibile oscillazione del titolo in Borsa fino ad una variazione positiva del 104%. Fioranelli era accusato di aggiotaggio, associazione per delinquere e ricettazione. Nella vicenda sono coinvolte altre cinque persone: l'imprenditore Volker Flick, azionista Daimler, e gli operatori finanziari Elio Baccioni Ciolini, Vittore Pascucci, Alessio Possenti ed il nicaraguense Alvaro Roselo Gonzales. Nei confronti di questi ultimi la magistratura sta ultimando gli accertamenti e nel giro di qualche tempo sarà notificato loro l'avviso di chiusura indagine, atto che prelude alla richiesta di rinvio a giudizio. A Fioranelli, residente in Svizzera e raggiunto da un'ordinanza di custodia cautelare in carcere in Austria, dove è stato poi rilasciato in quanto il reato di aggiotaggio non prevede la misura dell'arresto in quel Paese, si contesta di aver diffuso ingannevoli notizie sul potenziale acquisto della Roma da parte di Volker, «idonee - è detto nel capo di imputazione - a provocare una sensibile alterazione del prezzo delle azioni della As Roma». Non solo: Fioranelli era ritenuto complice di Baccioli Ciolini in una truffa ai danni di istituti di credito dell'Unione Europea attraverso l'utilizzo di falsi titoli del Tesoro Usa. L'accusa di riciclaggio, infine, faceva riferimento al ricevimento di «un cospicuo quantitativo di 'International Bill of Exchangè (Boe) per svariati milioni di dollari e di provenienza illecita in quanto contraffatti».
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acch! per un momento ho pensato volesse acquistare al Lazio ;D
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Fioranelli, come Moggi e altri loschi figuri, è coinvolto in tresche sporche ma conosce benissimo il calcio. Finchè viene e si limita a dare consigli di calcio va bene.
Figuratevi io prenderei Cragnotti come consigliere di mercato, sempre se si limitasse solo a quello.
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sono affezionato a almeyda, ma perchè dobbiamo per forza fare da nave scuola l'anno prossimo?
un allenatore già testato proprio no eh...
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Fioranelli, come Moggi e altri loschi figuri, è coinvolto in tresche sporche ma conosce benissimo il calcio. Finchè viene e si limita a dare consigli di calcio va bene.
Figuratevi io prenderei Cragnotti come consigliere di mercato, sempre se si limitasse solo a quello.
Lulic dovrebbe essere farina del loro sacco (suo e del figlio)
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Lulic dovrebbe essere farina del loro sacco (suo e del figlio)
e allora se fosse così, può andare quando vuole a formello
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Lulic dovrebbe essere farina del loro sacco (suo e del figlio)
e' una battuta? :o
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e' una battuta? :o
Assolutamente no: pare che il bosniaco sia stato segnalato a Tare proprio dal figlio di Vinicio (in qualità di intermediairo, visto che non ne detiene la procura).
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Assolutamente no: pare che il bosniaco sia stato segnalato a Tare proprio dal figlio di Vinicio (in qualità di intermediairo, visto che non ne detiene la procura).
Mo si spiega tutto. Se fosse vero allora Tare sarebbe un soprammobile.
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Credo stiano rinnovando a StariMost.
Quando a Moggi, jr , gravita a Formello da un paio di anni.
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Mo si spiega tutto. Se fosse vero allora Tare sarebbe un soprammobile.
cioè, il DS dovrebbe fa´ tuttodasolo ??
Poi, se lo fa, " se facessa da da´ ´na mano " ::)
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Mo si spiega tutto. Se fosse vero allora Tare sarebbe un soprammobile.
e perché di grazia? perché gli hanno segnaato un giocatore, che poi lui è andato a vedere giocare in nazionale e ha deciso di prendere?
boh
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Perche' si pensava fosse un grande conoscitore di calcio internazionale... ma se il miglior acquisto che abbiamo fatto gli e' stato suggerito da un ex collaboratore di Cragnotti credo che il suo ruolo non vada al di sopra delle mansioni di segretario.
Bobbe... io vorrei una struttura societaria all'avanguardia nello scovare talenti. Non gente che viene a Formello per scaricare cariolate di DVD.
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Perche' si pensava fosse un grande conoscitore di calcio internazionale... ma se il miglior acquisto che abbiamo fatto gli e' stato suggerito da un ex collaboratore di Cragnotti credo che il suo ruolo non vada al di sopra delle mansioni di segretario.
Bobbe... io vorrei una struttura societaria all'avanguardia nello scovare talenti. Non gente che viene a Formello per scaricare cariolate di DVD.
Scusa Russotto, ma stavolta mi tocca spezzare una lancia in favore di Tare. Tutte le squadre hanno i DS cui i procuratori presentano giocatori e scaricano DVD. E tutti i DS hanno procuratori con cui hanno un rapporto preferenziale. Persino l'Udinese che ha fior di scout.
Niente di nuovo quindi.
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Decidiamoci.
Vogliamo il modello Udinese con i DVD.
Vogliamo la struttura organizzata, in "sinergia" con osservatori, procuratori, agenti.
Quando poi succede ci lamentiamo e Tare diventa un portaborse.
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Cioè questi erano indagati, sotto processo, e non c'avevano niente di meglio da fare che segnalare Lulic alla Lazio....
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Decidiamoci.
Vogliamo il modello Udinese con i DVD.
Vogliamo la struttura organizzata, in "sinergia" con osservatori, procuratori, agenti.
Quando poi succede ci lamentiamo e Tare diventa un portaborse.
non mi risulta che l'Udinese lavori con in dvd.
In ogni caso mi fa effetto che l'unico giovane bono che abbiamo preso lo ha mandato Vinicio. Saro' strano io.
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non mi risulta che l'Udinese lavori con in dvd.
In ogni caso mi fa effetto che l'unico giovane bono che abbiamo preso lo ha mandato Vinicio. Saro' strano io.
(http://img513.imageshack.us/img513/7366/udinesey.jpg)
No eh ?
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(http://img513.imageshack.us/img513/7366/udinesey.jpg)
No eh ?
ma che c'entra seguire i campionati esteri da uno schermo con il farsi dare i dvd dai vari procuratori???
In ogni caso anche a Formello c'e' sta sala, pero' loro prendono Sanchez, Muriel, Inler e noi piamo Alfaro :D :D :D
Forse abbiamo collegato male i cavi!
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ma hanno mille televisori, ma perché se le registrano e poi le vedono magari in schermi più grandi no ?
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ma che c'entra seguire i campionati esteri da uno schermo con il farsi dare i dvd dai vari procuratori???
In ogni caso anche a Formello c'e' sta sala, pero' loro prendono Sanchez, Muriel, Inler e noi piamo Alfaro :D :D :D
Forse abbiamo collegato male i cavi!
strana maniera per accettare di aver detto una frescaccia ;)
Mitico Russotto :-*
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In ogni caso mi fa effetto che l'unico giovane bono che abbiamo preso lo ha mandato Vinicio. Saro' strano io.
Prima li portava Sabatini, bravissimo scopritore di giovani ma anche lui legato a procuratori sparsi per il mondo.
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ma che c'entra seguire i campionati esteri da uno schermo con il farsi dare i dvd dai vari procuratori???
In ogni caso anche a Formello c'e' sta sala, pero' loro prendono Sanchez, Muriel, Inler e noi piamo Alfaro :D :D :D
Forse abbiamo collegato male i cavi!
Come già detto se avessimo noi una cosa del genere, criticheremmo il fatto che...una società come la Lazio, la prima della capitale, quotata in borsa...non ha neanche un monitor a schermo piatto.
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Ma poi perchè dentro lo stadio ?
L'Udinese si allena li ?
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Prima li portava Sabatini, bravissimo scopritore di giovani ma anche lui legato a procuratori sparsi per il mondo.
che poi anche Sabatini, in quanto a squalifiche, mica che fischia ;D
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Fioranelli, come Moggi e altri loschi figuri, è coinvolto in tresche sporche ma conosce benissimo il calcio. Finchè viene e si limita a dare consigli di calcio va bene.
Figuratevi io prenderei Cragnotti come consigliere di mercato, sempre se si limitasse solo a quello.
Se il consiglio è Almejda...
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che poi anche Sabatini, in quanto a squalifiche, mica che fischia ;D
Beh! Sabatini è stato condannato per cose peggiori, se non sbaglio.
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In ogni caso anche a Formello c'e' sta sala, pero' loro prendono Sanchez, Muriel, Inler e noi piamo Alfaro
Forse abbiamo collegato male i cavi!
Che c'è a Formello?
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Se il consiglio è Almejda...
"Notizia" da catetere.
A Formello c'è solo un DVD.
Che trasmette continuamente un film di Luchetti.
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Beh! Sabatini è stato condannato per cose peggiori, se non sbaglio.
Si, ma siccome adesso sta "naa maggica", automaticamente viene mondato di ogni colpa passata, presente e futura.
(qualcuno direbbe che diventa parte lesa)
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non mi risulta che l'Udinese lavori con in dvd.
In ogni caso mi fa effetto che l'unico giovane bono che abbiamo preso lo ha mandato Vinicio. Saro' strano io.
Si.
;D
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Si, ma siccome adesso sta "naa maggica", automaticamente viene mondato di ogni colpa passata, presente e futura.
(qualcuno direbbe che diventa parte lesa)
Veramente fu riabilitato da Lotito.
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Il nostro caro leader che porta conforto ai condannati. Ottima opera di bene.
Detto ciò, servono i giocatori buoni, poi in panca può sedere anche una sagoma di cartone raffigurante mourinho.
Nel caso specifico Almeyda lo seguirei fino all'inferno (e ritorno).
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Veramente fu riabilitato da Lotito.
E noi avevamo ben presente il fardello della squalifica che si portava dietro, infatti per un lungo periodo operò nell'ombra, e in tanti anni di Lazio non l'ho mai sentito rilasciare una dichiarazione. Ora invece interviste rilasciate a profusione.
E siccome ora Tare, ogni tanto parla, non si dica che gli veniva impedito.
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Se farà na foto co mauri per le prossime inchieste...
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E noi avevamo ben presente il fardello della squalifica che si portava dietro, infatti per un lungo periodo operò nell'ombra, e in tanti anni di Lazio non l'ho mai sentito rilasciare una dichiarazione. Ora invece interviste rilasciate a profusione. E siccome ora Tare, ogni tanto parla, non si dica che gli veniva impedito.
se è per questo tra i giornalisti che seguivano la Lazio c'era che gli dava dell'alcolista...
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non mi risulta che l'Udinese lavori con in dvd.
Non sei informato.
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Non sei informato.
E allora informa(lo)ci meglio.... piacerebbe capire come lavorano a Udine nel dopo Leonardi.
A Formello c'è solo un DVD.
Che trasmette continuamente un film di Luchetti.
Un DVD che trasmette dev'essere un gioiello della tecnica, sai di che marca è e quanto è costato? Soprattutto come funziona? Sarei interessato all'acquisto.
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Non sei informato.
Sei informato male tu.
L'udinese ha una 30ina di osservatori che lavorano IN ESCLUSIVA per i friulani, individuano i migliori talenti E SOLO POI inviano il materiale ad udine.
Farsi scaricare i dvd a villa san sebastiano da procuratori dei giocatori è una cosa leggermente diversa.
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Sei informato male tu.
L'udinese ha una 30ina di osservatori che lavorano IN ESCLUSIVA per i friulani, individuano i migliori talenti E SOLO POI inviano il materiale ad udine.
Farsi scaricare i dvd a villa san sebastiano da procuratori dei giocatori è una cosa leggermente diversa.
Guarda che le "cariolate di DVD a Formello" e "farsi scaricare i dvd avilla san sebastiano" te lo sei inventato tu.
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Guarda che le "cariolate di DVD a Formello" e "farsi scaricare i dvd avilla san sebastiano" te lo sei inventato tu.
Sicuro?
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Perche' si pensava fosse un grande conoscitore di calcio internazionale... ma se il miglior acquisto che abbiamo fatto gli e' stato suggerito da un ex collaboratore di Cragnotti credo che il suo ruolo non vada al di sopra delle mansioni di segretario.
Bobbe... io vorrei una struttura societaria all'avanguardia nello scovare talenti. Non gente che viene a Formello per scaricare cariolate di DVD.
Sembri Dory, l'amica di Nemo.
Visto che fai lo spiritoso...ore 12:01:05.
e stiamo commentando questo finora, un "dovrebbe".
Lulic dovrebbe essere farina del loro sacco (suo e del figlio)
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Sembri Dory, l'amica di Nemo.
Visto che fai lo spiritoso...ore 12:01:05.
e stiamo commentando questo finora, un "dovrebbe".
Se vabbè....
Sicuro che me lo sto inventando io e non sia così?
Spero sia piu chiaro.
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Sei informato male tu.
L'udinese ha una 30ina di osservatori che lavorano IN ESCLUSIVA per i friulani, individuano i migliori talenti E SOLO POI inviano il materiale ad udine.
Farsi scaricare i dvd a villa san sebastiano da procuratori dei giocatori è una cosa leggermente diversa.
Mi pare che fu proprio Leonardi a spiegare la faccenda, da De Angelis: mica ci stanno i mitici osservatori che avanzano a fatica nelle foreste del Borneo alla ricerca di talenti che giocano a calcio, sconosciuti al mondo, tra liane e coccodrilli, come piaceva immaginare al Guido: c'è Barbadillo a Udine che riceve segnalazioni e filmati di partite, e si guarda tutto da lì senza muovere un passo.
Però se lo fa Tare è un "passacarte", ovvio.
Poi ci si stupisce se ci si lamenta di questo assurdo gracchiare di violini a lutto perpetuo.
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Mi pare che fu proprio Leonardi a spiegare la faccenda, da De Angelis: mica ci stanno i mitici osservatori che avanzano a fatica nelle foreste del Borneo alla ricerca di talenti che giocano a calcio, sconosciuti al mondo, tra liane e coccodrilli, come piaceva immaginare al Guido: c'è Barbadillo a Udine che riceve segnalazioni e filmati di partite, e si guarda tutto da lì senza muovere un passo.
Però se lo fa Tare è un "passacarte", ovvio.
Poi ci si stupisce se ci si lamenta di questo assurdo gracchiare di violini a lutto perpetuo.
non so come faceva Leonardi, ma ora è così.
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Mi pare che fu proprio Leonardi a spiegare la faccenda, da De Angelis: mica ci stanno i mitici osservatori che avanzano a fatica nelle foreste del Borneo alla ricerca di talenti che giocano a calcio, sconosciuti al mondo, tra liane e coccodrilli, come piaceva immaginare al Guido: c'è Barbadillo a Udine che riceve segnalazioni e filmati di partite, e si guarda tutto da lì senza muovere un passo.
Però se lo fa Tare è un "passacarte", ovvio.
E da chi le riceve 'ste segnalazioni il Barbadillo?
Poi ci si stupisce se ci si lamenta di questo assurdo gracchiare di violini a lutto perpetuo.
Pure questi contrappunti, in quanto a rumore di fondo che disturba, non è che scherzano.
Comunque, complimenti a chi scrive migliaia di volte sempre la stessa cosa, siete riusciti a rendere insopportabile questo posto.
Non è questione di chi dice e cosa dice: il problema è costituito, a mio avviso, dall'insopportabile rumore di fondo delle frescacce, e da qualche personaggio del forum che scrive migliaia di volte sempre la stessa cosa.
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Se vabbè....
Sicuro che me lo sto inventando io e non sia così?
Spero sia piu chiaro.
Vedo che sei molto informato.
Dicci.
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Vedo che sei molto informato.
Dicci.
Gonzalez come è arrivato?
Alfaro?
Se anche Lulic è così...
Altri giovani alla Lazio non sono arrivati.
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Gonzalez come è arrivato?
Alfaro?
Se anche Lulic è così...
Altri giovani alla Lazio non sono arrivati.
Aaaahhh.
Pensavo fossi un "addetto ai lavori".
Dici così...per sentito dire.
Basta saperlo.
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Aaaahhh.
Pensavo fossi un "addetto ai lavori".
Dici così...per sentito dire.
Basta saperlo.
Vabbe... Ogni volta che uno fa domande la si butta in caciara.
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E da chi le riceve 'ste segnalazioni il Barbadillo?
Ci saranno degli esperti locali pagati per farlo. Non mi pare complicato.
Prevengo l'ovvia domanda successiva: perché non lo facciamo anche noi?
Risposta, perché tu viaggi a un altro livello. Non hai 20 milioni come tetto di spesa per gli ingaggi, sei già a 50, sei su un altro piano. E non ti muovi sugli sconosciuti da rivendere. L'Udinese non può trattenere i calciatori che ha scoperto, a meno che non aumenti in maniera considerevole il monte ingaggi: vai a spiegare a Isla, Asamoah, Armero che l'anno prossimo dovranno guadagnare gli stessi soldi... Il giochino serve a risparmiare il primo anno, se vuoi costruire lo squadrone, ma col rischio che ti vada male (vedi stagioni precedenti), e sei costretto a ricominciarlo ogni anno. Va bene per arrivare quarto-settimo, con parecchie puntate in basso. E' questo che vogliamo per la Lazio?
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Ci saranno degli esperti locali pagati per farlo. Non mi pare complicato.
Prevengo l'ovvia domanda successiva: perché non lo facciamo anche noi?
Risposta, perché tu viaggi a un altro livello. Non hai 20 milioni come tetto di spesa per gli ingaggi, sei già a 50, sei su un altro piano. E non ti muovi sugli sconosciuti da rivendere. L'Udinese non può trattenere i calciatori che ha scoperto, a meno che non aumenti in maniera considerevole il monte ingaggi: vai a spiegare a Isla, Asamoah, Armero che l'anno prossimo dovranno guadagnare gli stessi soldi... Il giochino serve a risparmiare il primo anno, se vuoi costruire lo squadrone, ma col rischio che ti vada male (vedi stagioni precedenti), e sei costretto a ricominciarlo ogni anno. Va bene per arrivare quarto-settimo, con parecchie puntate in basso. E' questo che vogliamo per la Lazio?
Quindi noi dobbiamo puntare sugli Alfaro, provare i Pablo Pintos ecc?
Gonzalez per te è piu forte di Inler o Asamoah ?
Non credo siano quelli i motivi per i quali non abbiamo osservatori, che probabilmente ha anche il Barcellona.
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Se vabbè....
Sicuro che me lo sto inventando io e non sia così?
Spero sia piu chiaro.
Niente caciara.
Avevi lasciato intendere questo.
Stiamo commentando un "Lulic dovrebbe essere" postato da un utente.
Dovrebbe. Neanche è sicuro.
Anche Alfaro potrebbe essere farina del sacco di Fioranelli.
O sai come è arrivato oppure no.
Ma non fai credere che lo sai per certo e poi ti nascondi.
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Ci saranno degli esperti locali pagati per farlo. Non mi pare complicato.
Cosa che, credo, sia differente dal farsi segnalare i giocatori dai loro procuratori.
Quello che fa l'Udinese va benissimo per l'Udinese e realtà simili.
Però il sistema di lavoro sembra buono. Tutto è migliorabile.
Una società in autofinanziamento come la Lazio, per quanto riguarda lo scouting internazionale, potrebbe far tesoro dell'esperienza dell'Udinese, per migliorarla e adattarla alle proprie maggiori ambizioni.
Quindi non deve fare uguale, ma meglio.
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Niente caciara.
Avevi lasciato intendere questo.
Ma non fai credere che lo sai per certo e poi ti nascondi.
Un po' come la facenda del DVD che trasmette, non credi?
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Quindi noi dobbiamo puntare sugli Alfaro, provare i Pablo Pintos ecc?
Gonzalez per te è piu forte di Inler o Asamoah ?
Non credo siano quelli i motivi per i quali non abbiamo osservatori, che probabilmente ha anche il Barcellona.
Noi siamo stupidi e se qualcuno inventa la ruota continuiamo a far rotolare i sassi coi tronchi, che te devo di'. Noi siamo sempre più stupidi degli altri: della roma, dell'Udinese, del St. Pauli, della Sampdoria, della Fiorentina, del Turun Palluseura... Tremila squadre professionistiche al mondo hanno dirigenti bravi, gli unici due che non capiscono un caxxo sono venuti alla Lazio.
Oppure quel modello non è "scalabile", se è vero come è vero che quasi nessuno lo imita.
Quale ti sembra la spiegazione più sensata, tra queste due?
Una società in autofinanziamento come la Lazio, per quanto riguarda lo scouting internazionale, potrebbe far tesoro dell'esperienza dell'Udinese, per migliorarla e adattarla alle proprie maggiori ambizioni.
Quindi non deve fare uguale, ma meglio.
Certo. Si tratta di spendere i soldi nel miglior modo possibile. Però devi essere un fenomeno, perché nel medio/lungo termine si tende sempre a raccogliere in base a quanto speso.
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Un po' come la facenda del DVD che trasmette, non credi?
Il DVD del film di Luchetti ?
Che c'è a Formello?
Tu sei un altro di "quelli che sanno".
Per quanto riguarda l'Udinese aspetto che Di Natale finisca (prima o poi finirà) di segnare 25 goals all'anno e che due/tre di quelli che sostituiscono Sanchez Inler Isla Asamoah non rendano come dovrebbero. Poi ne riparliamo dell'Udinese.
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Noi siamo stupidi e se qualcuno inventa la ruota continuiamo a far rotolare i sassi coi tronchi, che te devo di'. Noi siamo sempre più stupidi degli altri: della roma, dell'Udinese, del St. Pauli, della Sampdoria, della Fiorentina, del Turun Palluseura... Tremila squadre professionistiche al mondo hanno dirigenti bravi, gli unici due che non capiscono un caxxo sono venuti alla Lazio.
Oppure quel modello non è "scalabile", se è vero come è vero che quasi nessuno lo imita.
Quale ti sembra la spiegazione più sensata, tra queste due?
Nessuna delle due.
Non è sempre tutto bianco o nero.
Io credo che sia piu difficile e dispendioso il lavoro dell'udinese e che non sia affatto da provinciale. Da provinciale è rivenderli tutti.
Secondo me è l'Udinese che replica una struttura da grande squadra, non la grande squadra che non potrebbe replicare la struttura dell'udinese.
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Niente caciara.
Avevi lasciato intendere questo.
Stiamo commentando un "Lulic dovrebbe essere" postato da un utente.
Dovrebbe. Neanche è sicuro.
Anche Alfaro potrebbe essere farina del sacco di Fioranelli.
O sai come è arrivato oppure no.
Ma non fai credere che lo sai per certo e poi ti nascondi.
sei tu che alle domande ti sei nascosto. Io le so per certe alcune cose. Tu dici che me le invento ma non mi spieghi il perchè.
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Davvero non capisco quale sia il problema nell'avere un DS che riceve segnalazioni da suoi contatti invece di uno che le riceve da stipendiati del suo stesso club.
A parte il non dover stipendiare gente che magari alla fine ti segnala solo giocatori che non interessano.
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Il DVD del film di Luchetti ?
Tu sei un altro di "quelli che sanno".
No, io non so niente, per questo chiedo spiegazioni.
Sei tu che hai risposto come uno che sa.
Quindi rinnovo la domanda, che c'è a Formello?
Oltre al DVD che trasmette e del quale, visto che lo hai scritto, quindi lo sai, sono curioso di conoscere marca e modello.
Grazie.
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Il DVD del film di Luchetti ?
Tu sei un altro di "quelli che sanno".
Per quanto riguarda l'Udinese aspetto che Di Natale finisca (prima o poi finirà) di segnare 25 goals all'anno e che due/tre di quelli che sostituiscono Sanchez Inler Isla Asamoah non rendano come dovrebbero. Poi ne riparliamo dell'Udinese.
basta questo.
Comunque, la storia che la Lazio non abbia osservatori di riferimento fa ridere (ogni tanto riciccia, calvacata sempre dagli stessi). Ce li ha pure la spes montesacro...
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Il DVD del film di Luchetti ?
Tu sei un altro di "quelli che sanno".
Per quanto riguarda l'Udinese aspetto che Di Natale finisca (prima o poi finirà) di segnare 25 goals all'anno e che due/tre di quelli che sostituiscono Sanchez Inler Isla Asamoah non rendano come dovrebbero. Poi ne riparliamo dell'Udinese.
E poi che hai dimostrato? Che non sono una grande squadra? Non ce lo devi dire tu. Infatti la Lazio ha entrate superiori all'Udinese mi pare.
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Davvero non capisco quale sia il problema nell'avere un DS che riceve segnalazioni da suoi contatti invece di uno che le riceve da stipendiati del suo stesso club.
A parte il non dover stipendiare gente che magari alla fine ti segnala solo gente che non ti interessa.
davvero ti sfugge la differenza tra una struttura di dipendenti della societá che ti segnalano talenti per il TUO interesse, ed una serie di D'Ippolito, Fonseca e Caliendo che ti sponsorizzano i loro ASSISTITI?
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A me la voglia di alta classifica di Merlino piace, anche se sono certo che chiudendo la Lazio il campionato con 37 vittorie un pari spenderebbe un post per dire "sono contento" e tremila per lamentarsi di quei due punti sprecati.
Ma dobbiamo renderci conto di una cosa, una volta per tutte: con l'attuale capacità di spesa, possiamo fare 54 punti l'anno in cui la società e la squadra fanno tutti gli errori possibili, e 72 in quello in cui va tutto bene. E la media nel lungo periodo sarà sempre intorno ai 65. Perché le capacità dei dirigenti di società, più o meno, si equivalgono, in quanto tali: la selezione avviene a monte, come per i calciatori: quando sei nel gruppo differenze enormi non ce ne sono: il "sistema" scaraventa fuori le pippe, calciatori o dirigenti che siano.
Sei lui (e tutti) chiedono di "poter vincere", il mezzo è uno solo: comprare calciatori più bravi. Portare il monte ingaggi a 80-90 milioni. E questo passa solo e soltanto attraverso l'aumento dei ricavi. O l'arrivo di un "magnate" a cui conviene perdere soldi col calcio, perché rientra della perdita in qualche altra maniera. Quello che è certo è che, come fu per Calleri, questo tipo di gestione è il miglior modo di preparare il terreno per un EVENTUALE acquirente alla Cragnotti.
La rete di osservatori modello Udinese, il Peruzzi che cura i rapporti con la squadra... Sono tutte sciocchezze. La Juventus ha preso Marotta perché è il miglior DS al momento, non ha richiamato Furino e Salvadore per fare gli uomini-sandwich.
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:D
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A me la voglia di alta classifica di Merlino piace, anche se sono certo che chiudendo la Lazio il campionato con 37 vittorie un pari spenderebbe un post per dire "sono contento" e tremila per lamentarsi di quei due punti sprecati.
Ma dobbiamo renderci conto di una cosa, una volta per tutte: con l'attuale capacità di spesa, possiamo fare 54 punti l'anno in cui la società e la squadra fanno tutti gli errori possibili, e 72 in quello in cui va tutto bene. E la media nel lungo periodo sarà sempre intorno ai 65. Perché le capacità dei dirigenti di società, più o meno, si equivalgono, in quanto tali: la selezione avviene a monte, come per i calciatori: quando sei nel gruppo differenze enormi non ce ne sono: il "sistema" scaraventa fuori le pippe, calciatori o dirigenti che siano.
Sei lui (e tutti) chiedono di "poter vincere", il mezzo è uno solo: comprare calciatori più bravi. Portare il monte ingaggi a 80-90 milioni. E questo passa solo e soltanto attraverso l'aumento dei ricavi. O l'arrivo di un "magnate" a cui conviene perdere soldi col calcio, perché rientra della perdita in qualche altra maniera. Quello che è certo è che, come fu per Calleri, questo tipo di gestione è il miglior modo di preparare il terreno per un EVENTUALE acquirente alla Cragnotti.
non sono per niente d'accordo sulle forbici di punti. In ogni caso a 72 anzichè 54 non ci arrivi per "fattori imponderabili" ma con una programmazione ed un lavoro eccellente. Quest'anno a gennaio non mancavano i soldi: si sono imbastite 10 trattative nell'ultima mezz'ora con Tare bloccato dalla neve e Candreva arrivato sul gong. Questa è una comica.
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davvero ti sfugge la differenza tra una struttura di dipendenti della societá che ti segnalano talenti per il TUO interesse, ed una serie di D'Ippolito, Fonseca e Caliendo che ti sponsorizzano i loro ASSISTITI?
No non mi sfugge.
Semplicemente non capisco perché solo come fa l'Udinese le cose sarebbero fatte bene mentre come sono fatte alla Lazio sono sempre sicuramente migliorabili.
È un modo di tifare che non mi appartiene, non condivido e non capisco. E nemmeno voglio fare mio,condividere o capire.
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No non mi sfugge.
Semplicemente non capisco perché solo come fa l'Udinese le cose sarebbero fatte bene mentre come sono fatte alla Lazio sono sempre sicuramente migliorabili.
È un modo di tifare che non mi appartiene, non condivido e non capisco. E nemmeno voglio fare mio,condividere o capire.
ma che c'entra tifare adesso???
Stiamo ragionando! Mah...
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il modello Udinese da noi non potrebbe mai funzionare ,
ad Udine nessuno si è azzardato a criticare la società quando emarginò Iaquinta che non voleva rinnovare il contratto , ed a nessuno venne in mente di sollecitare la società ad esonerare l'allenatore dopo un mese con 0 punti in classifica ,
ed a nessuno ad Udine viene in mente di andare a fare le pulci al bilancio delle società dei Pozzo o approfondire i suoi contenziosi col fisco ,
il modello Udinese funziona in primo luogo perchè la società opera in simbiosi con i procuratori cui garantisce laute commissioni sui trasferimenti operando insieme a loro in quello che è diventato un calciatorificio a tutti gli effetti ,
Udine sopporterebbe anche la retrocessione se i Pozzo rimangono al loro posto , senza drammi .
la struttura per la selezione di quelli che chiamano prospetti non è niente di esclusivo , la loro cernita viene però fatta su numeri più alti rispetto altre realtà , non è insolito per loro avere più di 60 giocatori a busta paga , e rispetto ad altri sono disposti ad aspettare prima di considerarli inadatti al calcio , lo schema per acquisirli è il solito e non è un mistero , tra segnalazioni dei procuratori e degli osservatori cambia poco , anche come costi .
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sei tu che alle domande ti sei nascosto. Io le so per certe alcune cose. Tu dici che me le invento ma non mi spieghi il perchè.
Applausi.
Questa è piu bella dei DVD dell'Udinese. ;D
Mi piace il tuo stile.
No, io non so niente, per questo chiedo spiegazioni.
Sei tu che hai risposto come uno che sa.
Quindi rinnovo la domanda, che c'è a Formello?
Oltre al DVD che trasmette e del quale, visto che lo hai scritto, quindi lo sai, sono curioso di conoscere marca e modello.
Grazie.
Io ci sono stato una volta e ho visto (e ne hai abbiamo pure parlato) lo studio televisivo. Non so se c'è una sala DVD. Tu invece sai che non c'è.
E la discussione diventa:
"che nun cio sai che l'Udinese cià Livingstone e Stanley che trovano i talenti in Africa, mentre noi ciavemo Lotito e Tare che a villasansebastiano se vedono cariolate di DVD pe pià Alfaro".
Com'è sto Alfaro ? E' bono Preside'. Pure sta pizza coi funghi, assaggiala Igli...
Se Lulic lo ha preso Tare...sipperò ha preso pure Cana e Alfaro.
Se Lulic lo ha segnalato Fioranelli, allora Tare è un portaborse.
Non mi sembra gran che come discussione.
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Applausi.
Questa è piu bella dei DVD dell'Udinese. ;D
Mi piace il tuo stile.
Io ci sono stato una volta e ho visto (e ne hai abbiamo pure parlato) lo studio televisivo. Non so se c'è una sala DVD. Tu invece sai che non c'è.
E la discussione diventa:
"che nun cio sai che l'Udinese cià Livingstone e Stanley che trovano i talenti in Africa, mentre noi ciavemo Lotito e Tare che a villasansebastiano se vedono cariolate di DVD pe pià Alfaro".
Com'è sto Alfaro ? E' bono Preside'. Pure sta pizza coi funghi, assaggiala Igli...
Se Lulic lo ha preso Tare...sipperò ha preso pure Cana e Alfaro.
Se Lulic lo ha segnalato Fioranelli, allora Tare è un portaborse.
Non mi sembra gran che come discussione.
ti do completamente ragione e anzi penso che la discussione, per la piega che ha preso, sia inutile e crea un pretesto per riaccanirsi per i soliti motivi. Ergo se volete tenere aperto questo topic apprezzerei piu' interventi del tipo di Teo e Aquilafelyx.
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Mi sembra di ricordare che Fioranelli fu colui che portò lo sconosciuto svizzero Di Matteo alla Lazio. Ci riportasse Di Matteo oggi?
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Vinicio Fioranelli operava (opera) insieme a Morabito , Kevin Fioranelli (il figlio) ha un'altra società di agente la Sportfront (http://www.transfermarkt.co.uk/en/sportfront-gmbh/details/berater_2365.html) ed insieme a lui c'è anche Savini , il procuratore di Diakitè e forse di qualche ragazzo della primavera .
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fioranelli vive e lavora in svizzera, lulic viene dal campionato svizzero.
non ci vedo nulla di strano in una sua segnalazione a tare.
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ma che c'entra tifare adesso???
Stiamo ragionando! Mah...
Perché questo è un forum di tifosi e tali sono i ragionamenti che si fanno. Di tifosi.
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se il miglior acquisto che abbiamo fatto gli e' stato suggerito da un ex collaboratore di Cragnotti credo che il suo ruolo non vada al di sopra delle mansioni di segretario.
Sai quanti acquisti gli avranno suggerito... Alla fine doveva scegliere e su Sedano ha scelto bene. Di Tare penso che sia un ds nella media, ma se lo sfondiamo per Cana è giusto applaudirlo per Lulic.
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il modello Udinese da noi non potrebbe mai funzionare ,
ad Udine nessuno si è azzardato a criticare la società quando emarginò Iaquinta che non voleva rinnovare il contratto , ed a nessuno venne in mente di sollecitare la società ad esonerare l'allenatore dopo un mese con 0 punti in classifica ,
ed a nessuno ad Udine viene in mente di andare a fare le pulci al bilancio delle società dei Pozzo o approfondire i suoi contenziosi col fisco ,
il modello Udinese funziona in primo luogo perchè la società opera in simbiosi con i procuratori cui garantisce laute commissioni sui trasferimenti operando insieme a loro in quello che è diventato un calciatorificio a tutti gli effetti ,
Udine sopporterebbe anche la retrocessione se i Pozzo rimangono al loro posto , senza drammi .
la struttura per la selezione di quelli che chiamano prospetti non è niente di esclusivo , la loro cernita viene però fatta su numeri più alti rispetto altre realtà , non è insolito per loro avere più di 60 giocatori a busta paga , e rispetto ad altri sono disposti ad aspettare prima di considerarli inadatti al calcio , lo schema per acquisirli è il solito e non è un mistero , tra segnalazioni dei procuratori e degli osservatori cambia poco , anche come costi .
Nessuno vuole per intero il modello Udinese.
Si sta parlando se il loro modo di scoprire giovani talenti sia piu' fruttuoso del nostro. E non ci sarebbe nemmeno da discutere visti i risultati.
Ma qui si racconta che avere una rete di osservatori, o sentire i consigli dei procuratori, sia la stessa identica cosa.
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Nessuno vuole per intero il modello Udinese.
Si sta parlando se il loro modo di scoprire giovani talenti sia piu' fruttuoso del nostro. E non ci sarebbe nemmeno da discutere visti i risultati.
Ma qui si racconta che avere una rete di osservatori, o sentire i consigli dei procuratori, sia la stessa identica cosa.
Ma per fare un buon lavoro non esiste mica una ricetta sola. Perché il modello udinese non viene copiato da tutte?
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Ma per fare un buon lavoro non esiste mica una ricetta sola. Perché il modello udinese non viene copiato da tutte?
perchè costicchia.
perchè oltre ai televisori c'è gente pagata per vederei match dal vivo, soprattutto in sudamerica ed in scandinavia.
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Ma per fare un buon lavoro non esiste mica una ricetta sola. Perché il modello udinese non viene copiato da tutte?
Non ho detto che sia la sola ricetta. Ho detto che mi sembra migliore della nostra in quanto a scoprire giovani che possono diventare grandi giocatori.
Non so il perche' non la copino... ma infatti come risultati le piazze con un bacino di utenza simile all'Udinese non ci si avvicinano manco di striscio.
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ragà, ma come lo vedreste un bel taglio alla vs polemica? ;) grazie!
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Nessuno vuole per intero il modello Udinese.
Si sta parlando se il loro modo di scoprire giovani talenti sia piu' fruttuoso del nostro. E non ci sarebbe nemmeno da discutere visti i risultati.
Ma qui si racconta che avere una rete di osservatori, o sentire i consigli dei procuratori, sia la stessa identica cosa.
devi distinguere tra osservatori alle dipendenze delle società , o con contratto , dai semplici osservatori che spesso sono proprio in contatto diretto con i procuratori , per questo c'è confusione ,
quelli che lavorano per la società vanno a vedere le partite , si informano sul background familiare , fanno relazioni , etc ,
poi ad Udine chi decide sarà sempre Pozzo dopo aver sentito il DS , l'allenatore o il figlio ,
così come ad Udine funziona alla Lazio , con meno enfasi e più mistero ma la procedura è quella .
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devi distinguere tra osservatori alle dipendenze delle società , o con contratto , dai semplici osservatori che spesso sono proprio in contatto diretto con i procuratori , per questo c'è confusione ,
quelli che lavorano per la società vanno a vedere le partite , si informano sul background familiare , fanno relazioni , etc ,
poi ad Udine chi decide sarà sempre Pozzo dopo aver sentito il DS , l'allenatore o il figlio ,
così come ad Udine funziona alla Lazio , con meno enfasi e più mistero ma la procedura è quella .
Non c'e' confusione. L'Udinese li stipendia e li ha alle proprie dipendenze, la Lazio no. Poi e' ovvio che la dirigenza screma il lavoro degli osservatori ed alla fine decide.
Lo sappiamo o no che Gonzalez e' arrivato per Fonseca? Lo sappiamo o no che Lotito lavora molto con i procuratori e non con una struttura societaria? Vorrei capire se non lo sapete o fate finta di nulla...
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Non c'e' confusione. L'Udinese li stipendia e li ha alle proprie dipendenze, la Lazio no. Poi e' ovvio che la dirigenza screma il lavoro degli osservatori ed alla fine decide.
Lo sappiamo o no che Gonzalez e' arrivato per Fonseca? Lo sappiamo o no che Lotito lavora molto con i procuratori e non con una struttura societaria? Vorrei capire se non lo sapete o fate finta di nulla...
anche i giocatori che prende l'udinese hanno dei procuratori, la percentuale degli acquisti indovinati è la stessa, più o meno, i friulani "intercettano" 100 giocatori nel mondo e ne indovinano 10, la Lazio uno su dieci. Tutte le società ricevono "segnalazioni" da procuratori, amici, ex dipendenti, e comunque la "piazza" di Udine non è ne la capitale ne Milano, ne napoli, ecc...
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perchè costicchia.
perchè oltre ai televisori c'è gente pagata per vederei match dal vivo, soprattutto in sudamerica ed in scandinavia.
Sto leggendo che a bilancio la rete scouting costa 13 milioni di euro l'anno.
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anche i giocatori che prende l'udinese hanno dei procuratori, la percentuale degli acquisti indovinati è la stessa, più o meno, i friulani "intercettano" 100 giocatori nel mondo e ne indovinano 10, la Lazio uno su dieci. Tutte le società ricevono "segnalazioni" da procuratori, amici, ex dipendenti, e comunque la "piazza" di Udine non è ne la capitale ne Milano, ne napoli, ecc...
È toccato al procuratore sportivo Claudio Vagheggi deporre ieri davanti al tribunale di Udine riunitosi in composizione collegiale (presidente Missera, a latere Lazzàro e Carlisi) nel processo legato alle plusvalenze dell’Udinese calcio che vede imputati il presidente Franco Soldati, il consigliere di amministrazione Gino Pozzo e l’ex direttore generale Pierpaolo Marino, una vicenda di presunto “doping amministrativo” per la quale i vertici bianconeri sono già stati assolti a Genova.
Al centro del caso ci sono le compravendite con il Genoa e il Venezia calcio legate a sei giocatori. Si tratta di Vittorio Micolucci, Valon Berhami, Rodrigue Boisfer, Thiago Maier Santos (detto “Schumacher”), Gonzalo Martinez e Ruben Maldonado, avvenute fra 2003 e 2005. Secondo le ipotesi accusatorie sostenute in aula dal sostituto procuratore Lucia Terzariol, per ottenere vantaggi fiscali l’Udinese avrebbe prima comprato e poi venduto giocatori che, in realtà, non avrebbero mai fatto parte della squadra friulana.
L’Udinese calcio, da parte sua, ha sempre sostenuto la correttezza sia delle operazioni effettuate sia della loro trascrizione nei bilanci societari. E proprio in merito alle cessioni incrociate di Martinez e Maldonado ieri ha deposto Vagheggi.
«Per Maldonado si doveva trovare un accordo con il Venezia per un trasferimento all’Udinese. Si trattava di un giocatore molto quotato della nazionale paraguaiana, un giocatore di prospettiva» così Vagheggi, incalzato dalle difese (avvocati Campeis, Scalettaris, Mascherin e Rossetti), ha definito Maldonado, aggiungendo una simile valutazione anche per Martinez, che invece sarebbe dovuto andare al Venezia. «Giocava nella nazionale colombiana e aveva potenzialità» ha confermato Vagheggi spiegando che quelle operazioni di compravendita erano governate da precise valutazioni tecniche e non da espedienti per dopare i bilanci. Nel corso della prossima udienza, fissata per il 3 maggio, saranno ascoltati altri due procuratori sportivi, sempre in merito alle operazioni di compravendita e, con ogni probabilità saranno sentiti gli imputati, mentre il giudice ha già fissato per il 7 giugno un’ulteriore udienza per la discussione.
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perchè costicchia.
perchè oltre ai televisori c'è gente pagata per vederei match dal vivo, soprattutto in sudamerica ed in scandinavia.
Si daccordissimo. Ma a Roma Milano e Torino il tempo per far maturare i ragazzi o la maturità per accettare un fallimento , su un giovane, non ci sono.
A Udine per 1 che esplode, quanti ne ritornano indietro?
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maldonado per la cronaca mi sembrerebbe quello della valigetta di preziosi (ah, che cappella, caro prez ...). o sbaglio? sono passati diversi anni ...
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lo fanno, lo fanno...
p.s.: TUTTI!
;D
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Si daccordissimo. Ma a Roma Milano e Torino il tempo per far maturare i ragazzi o la maturità per accettare un fallimento , su un giovane, non ci sono.
A Udine per 1 che esplode, quanti ne ritornano indietro?
ma sai, adesso hanno anche il granada, pertanto smerciano giocatori in continuazione.
cmq è chiaro che, gettando una rete così ampia, di sole ne prendi, eccome.
quando vendi felipe a 9 mln (se no erro) a corvino, sai quanti errori ti puoi permettere?
i pozzo sono stra-ricchi.
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ma sai, adesso hanno anche il granada, pertanto smerciano giocatori in continuazione.
cmq è chiaro che, gettando una rete così ampia, di sole ne prendi, eccome.
quando vendi felipe a 9 mln (se no erro) a corvino, sai quanti errori ti puoi permettere?
i pozzo sono stra-ricchi.
Il Granada che tra parentesi hanno comprato nel 2009 e che hanno portato dalla serie C spagnola alla serie A in 2 anni dopo 30 tra B e C!!!
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Sto leggendo che a bilancio la rete scouting costa 13 milioni di euro l'anno.
Alla caccia del fazzo!
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Alla caccia del fazzo!
Appunto... evidentemente non sono 4 poveracci mandati allo sbaraglio...
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Rimane sempre irrisolto l'interrogativo: perché una società applica il "modello Udinese" e le altre 41 di A e B non lo applicano?
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13 mln alla rete di osservatori? E chi sono questi??
E come mai non hanno portato Messi e Cristiano Ronaldo quando erano sconosciuti ad Udine?
Soldi spesi male....
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Rimane sempre irrisolto l'interrogativo: perché una società applica il "modello Udinese" e le altre 41 di A e B non lo applicano?
Non lo so, ma di certo non e' l'Udinese a sbagliare perche' e' in minoranza. 13 mln alla rete di osservatori? E chi sono questi??
E come mai non hanno portato Messi e Cristiano Ronaldo quando erano sconosciuti ad Udine?
Soldi spesi male....
Vabbe'... finche' il tenore delle discussioni sara' questo io alzo le mani. Avete ragione voi. Viva Lotito e Tare.
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Rimane sempre irrisolto l'interrogativo: perché una società applica il "modello Udinese" e le altre 41 di A e B non lo applicano?
perchè costa e quindi una squadra come l'ascoli, il bari, il gubbio, il siena, il novara non lo può fare.
perchè al milan-juve-inter non interessa prendere sanchez, helveg, bierhoff, fiore, giannichedda, handanovic, zapata, asamoah, inler, isla, badu, etc. come pischelli da svezzare.
è piuttosto palese, direi.
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perchè costa e quindi una squadra come l'ascoli, il bari, il gubbio, il siena, il novara non lo può fare.
perchè al milan-juve-inter non interessa prendere sanchez, helveg, bierhoff, fiore, giannichedda, handanovic, zapata, asamoah, inler, isla, badu, etc. come pischelli da svezzare.
è piuttosto palese, direi.
Ecco perché quindi tare lavora con questa ricetta.
Ma lo sapevamo anche 3 ore fa.
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perchè costa e quindi una squadra come l'ascoli, il bari, il gubbio, il siena, il novara non lo può fare.
perchè al milan-juve-inter non interessa prendere sanchez, helveg, bierhoff, fiore, giannichedda, handanovic, zapata, asamoah, inler, isla, badu, etc. come pischelli da svezzare.
è piuttosto palese, direi.
Ecco, visto che la Lazio e' una via di mezzo tra Udinese e strisciate, sarebbe interessante avere una struttura di scouting da costruire con il tempo per poter pescare giovani di grandi prospettiva, con giocatori affermati che ci possiamo permettere.
Senza dover vendere ogni anni come fanno ad Udine.
Questo e' l'unico modo per provare a lottare alla pari con le strisciate senza spendere gli stessi soldi, come chiedeva Pomata giorni fa in altro topic.
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Ecco, visto che la Lazio e' una via di mezzo tra Udinese e strisciate, sarebbe interessante avere una struttura di scouting da costruire con il tempo per poter pescare giovani di grandi prospettiva, con giocatori affermati che ci possiamo permettere.
Io non sarei mica sicuro che una.cosa del genere già non ci sia.
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Ecco perché quindi tare lavora con questa ricetta.
Ma lo sapevamo anche 3 ore fa.
quale ricetta scusa?
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Rimane sempre irrisolto l'interrogativo: perché una società applica il "modello Udinese" e le altre 41 di A e B non lo applicano?
Perchè Udine è un ghiacciolo di città, dove se sbagli due/tre acquisti nessuno si straccia.
E comunque pochi svolazzi; se a questi non gli esplodeva Di Natale (tacci sua e de su nonno) si sarebbero barcamenati tra il quinto-sesto posto, con tutti i giovani forti che, comunque, hanno.
E se Handanovic non faceva il mostro in porta finivano a metà classifica.
Tra l'altro anche la Fiorentina di Prandelli, con Toni finalizzatore era uno squadra di valore; ma senza Toni sarebbe stata una squadra anonima, come poi si è rivelata.
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Perchè Udine è un ghiacciolo di città, dove se sbagli due/tre acquisti nessuno si straccia.
E comunque pochi svolazzi; se a questi non gli esplodeva Di Natale (tacci sua e de su nonno) si sarebbero barcamenati tra il quinto-sesto posto, con tutti i giovani forti che, comunque, hanno.
E se Handanovic non faceva il mostro in porta finivano a metà classifica.
Tra l'altro anche la Fiorentina di Prandelli, con Toni finalizzatore era uno squadra di valore; ma senza Toni sarebbe stata una squadra anonima, come poi si è rivelata.
Troppi se ....
In ogni caso vorrei sottolineare come si dica la stessa cosa della Lazio con Klose ed i suoi gol della prima parte di stagione...
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le società di scouting sono quelle dei procuratori , l'attività viene fatturata come scouting ma sempre di mediazioni si tratta ,
gli osservatori della società non possono costare 13 milioni
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quale ricetta scusa?
Quella che usa la Lazio.
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le società di scouting sono quelle dei procuratori , l'attività viene fatturata come scouting ma sempre di mediazioni si tratta ,
gli osservatori della società non possono costare 13 milioni
noneeeeeeeeee! Gli osservatori sono dipendenti dell'Udinese... I procuratori sono solo l'ultimo anello.
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noneeeeeeeeee! Gli osservatori sono dipendenti dell'Udinese... I procuratori sono solo l'ultimo anello.
c'è il ricorso pendente di Lotito che è proprio riguardo i rapporti con le società di scouting che hanno portato Cruz e Zarate alla Lazio ,
13 milioni per gli osservatori non sono realistici .
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noneeeeeeeeee! Gli osservatori sono dipendenti dell'Udinese... I procuratori sono solo l'ultimo anello.
E lo scoiattolo che incarta la cioccolata? Quello che anello è?
Il bello è che siete convinti di ciò che dite pur non sapendo nulla affatto.....
Veramente roba da matti.....
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E lo scoiattolo che incarta la cioccolata? Quello che anello è?
Il bello è che siete convinti di ciò che dite pur non sapendo nulla affatto.....
Veramente roba da matti.....
Quella era la marmotta.
In ogni caso io mi sono documentato. E tu? Tutti a prendere per il culo, nessuno che risponde sul merito.
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c'è il ricorso pendente di Lotito che è proprio riguardo i rapporti con le società di scouting che hanno portato Cruz e Zarate alla Lazio ,
13 milioni per gli osservatori non sono realistici .
Quelli non sono realistici, invece milioni di euro ad una societá di intermediazione per un ultratrentenne SVINCOLATO da una societá ITALIANA che attività di scouting richiede?
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Quella era la marmotta.
In ogni caso io mi sono documentato. E tu? Tutti a prendere per il culo, nessuno che risponde sul merito.
Ok, allora visto che sei documentato, pubblica la voce del bilancio dell'Udinese che parla di STIPENDI degli scout in giro per il mondo. Bada bene eh? non la voce scouting, ma voglio che si parli di STIPENDI.
Io non ne so assolutamente nulla di tutto ciò, quindi lo domando perchè visto che ti sei documentato (quindi vuol dire che hai visionato documenti), voglio essere documentato anche io.
E non è una presa per il culo eh?
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dal bilancio dell'Udinese (http://www.ju29ro.com/contro-informazione/3905-bilancio-udinese-201011-42-milioni-di-plusvalenze.html) si evince chiaramente che i costi sono per scouting ed osservatori !
due differenti costi che sono compresi nella stessa voce di bilancio .
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dal bilancio dell'Udinese (http://www.ju29ro.com/contro-informazione/3905-bilancio-udinese-201011-42-milioni-di-plusvalenze.html) si evince chiaramente che i costi sono per scouting ed osservatori !
due differenti costi che sono compresi nella stessa voce di bilancio .
Si evince che sono STIPENDI?
No perchè, qui si afferma : "noneeeeeeeeee! Gli osservatori sono dipendenti dell'Udinese..."
Quindi, per sapere che sono dipendenti, uno che si è documentato deve aver visionato un documento che lo afferma.
Allora: dove è che si afferma questo?
Due costi differenti nella stessa voce di bilancio non è sufficiente a capire se sono DIPENDENTI oppure no.
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Si evince che sono STIPENDI?
No perchè, qui si afferma : "noneeeeeeeeee! Gli osservatori sono dipendenti dell'Udinese..."
Quindi, per sapere che sono dipendenti, uno che si è documentato deve aver visionato un documento che lo afferma.
Allora: dove è che si afferma questo?
Due costi differenti nella stessa voce di bilancio non è sufficiente a capire se sono DIPENDENTI oppure no.
È scritto ovunque che ci sono Carnevale ed altri alle dipendenze dell'udinese. Nel bilancio non si puó fare come lo vuoi tu solo per venirmi contro.
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È scritto ovunque che ci sono Carnevale ed altri alle dipendenze dell'udinese. Nel bilancio non si puó fare come lo vuoi tu solo per venirmi contro.
Alt.... un attimo: si parla di un esercito di scout in giro per il mondo "alle dipendenze" dell'Udinese, non di Carnevale ed altri simili.
Oltretutto i dipendenti sono nel bilancio sotto la voce "costi per il personale", quindi, se oltre a questa voce è presente anche quella dei "costi sono per scouting ed osservatori", si evince che quest'ultimi a questo punto non sono dipendenti.
Non è che il bilancio lo devono fare come voglio io, ma se mi specificano voci diverse, una per "scouting" ed una per "costo del personale" (si presume dipendente), le due cose non collimano.
Ma inoltro ancora la domanda, visto che ti sei "documentato": dove è il documento dove si parla di OSSERVATORI DIPENDENTI DELLA SOCIETA'?
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Oohh meno male. Aspettiamo la risposta.
Perchè poi sennò è Mazzola che è sempre polemico.
Detto questo io se fossi il Bologna che non vince nulla dal 1973-74, una semifinale in Coppa UEFA nel 1993/94, si è fatta anni in serie C, al massimo arriva sempre ottava...copierei il Modello Udinese.
Credo ne abbia i mezzi. Resta da capire sempre perchè non lo fa. E perchè preferisce vivere nella mediocrità senza futuro. Questa si vera.
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Ok, siccome a bilancio stanno sotto altra voce significa che sono procuratori e che il famoso modello udinese altro non è che Pozzo che visiona i dvd come Lotito.
Non che probabilmente per fini fiscali o altro non sono segnati come dipendenti semplici. Aquila maremmà... Sto modo di discutere ed entrare a gamba tesa per poi chiedere prove e contestarle è ridicolo.
È scritto ovunque come funziona all'udinese. Non c'entrano un cazzo le società di intermediazione come per Cruz e Zarate. Se non lo capisci so problemi tuoi. Non me ne puó frega di meno.
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Ok, siccome a bilancio stanno sotto altra voce significa che sono procuratori e che il famoso modello udinese altro non è che Pozzo che visiona i dvd come Lotito.
Non che probabilmente per fini fiscali o altro non sono segnati come dipendenti semplici. Aquila maremmà... Sto modo di discutere ed entrare a gamba tesa per poi chiedere prove e contestarle è ridicolo.
È scritto ovunque come funziona all'udinese. Non c'entrano un cazzo le società di intermediazione come per Cruz e Zarate. Se non lo capisci so problemi tuoi. Non me ne puó frega di meno.
Ok, è scritto ovunque.
Quindi, ribadisco, mi pubblichi un "ovunque" dove viene specificata la dipendenza degli osservatori? Se è scritto ovunque, non ci dovrebbero essere problemi.
Io non entro a gamba tesa su nessuno. Però mi sono rotto le palle dei sentito dire (scusa il termine). Siccome (fortunatamente) vivo fuori Roma, sono scevro dagli effluvi cateterari e dei sentito dire dei bar capitolini.
Per me la società modello Udinese, per una società come la Lazio, in una città come Roma che dobbiamo dividere con le fogne a cielo aperto, sarebbe un suicidio, ma è una opinione, assolutamente opinabile, per carità.
Però, se si fanno osservazioni e dichiarazioni con tanto di asserita documentazione, alla richiesta di quest'ultima bisogna rispondere. Io non mi cimento in dichiarazioni avventate. E se c'è qualcuno che mi dichiara la sua documentazione, siccome sono pigro, chiedo di essere documentato pure io, se possibile......
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Aquila Maremmana...c'è scritto ovunque.
Totò in "Signori si nasce" avrebbe detto...lo sanno tutti !!!
Ritieniti fortunato, ti poteva essere data come risposta un "fidate".
Non entrare piu a gamba tesa, chiedendo riscontri a delle affermazioni (affermazioni non opinioni), se ti sta bene è così sennò stic...so' problemi tuoi.
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Aquila Maremmana...smettila dai.
Siamo stati "tanati".
Il giochetto è stato scoperto, ormai è noto.
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Ok, è scritto ovunque.
Quindi, ribadisco, mi pubblichi un "ovunque" dove viene specificata la dipendenza degli osservatori? Se è scritto ovunque, non ci dovrebbero essere problemi.
Io non entro a gamba tesa su nessuno. Però mi sono rotto le palle dei sentito dire (scusa il termine). Siccome (fortunatamente) vivo fuori Roma, sono scevro dagli effluvi cateterari e dei sentito dire dei bar capitolini.
Per me la società modello Udinese, per una società come la Lazio, in una città come Roma che dobbiamo dividere con le fogne a cielo aperto, sarebbe un suicidio, ma è una opinione, assolutamente opinabile, per carità.
Però, se si fanno osservazioni e dichiarazioni con tanto di asserita documentazione, alla richiesta di quest'ultima bisogna rispondere. Io non mi cimento in dichiarazioni avventate. E se c'è qualcuno che mi dichiara la sua documentazione, siccome sono pigro, chiedo di essere documentato pure io, se possibile......
Nello stesso link postato da aquilafelyx si puo' leggere:
"I ratei e risconti attivi ammontano a € 1.849.787 e registrano un incremento di 573 mila euro rispetto al 30 giugno 2009. I risconti attivi comprendono anche un risconto effettuato sui costi relativi a un contratto per osservatori e scouting avente durata pluriennale."
E' evidente che se si parla di contratto per osservatori, si tratta di persone che lavorano per l'udinese. Se poi hanno la partita IVA o qualche altra forma di contratto per non risultare tra i costi del personale questo non mi interessa.
Il dato di fatto e' che l'Udinese ha dei suoi collaboratori e osservatori diretti, e non si rivolge solo ad altre societa' che si occupano di questo. Se cerchi su google comunque trovi bizzeffe di studi sul modello Udinese che lo confermano.
Se si puo' tornare a parlare nel merito di questo metodo, e non sulle forme di contratto dei collaboratori nei sarei felice, altrimenti continuate pure insieme al "simpatico" Mazzola.
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Nello stesso link postato da aquilafelyx si puo' leggere:
"I ratei e risconti attivi ammontano a € 1.849.787 e registrano un incremento di 573 mila euro rispetto al 30 giugno 2009. I risconti attivi comprendono anche un risconto effettuato sui costi relativi a un contratto per osservatori e scouting avente durata pluriennale."
E' evidente che se si parla di contratto per osservatori, si tratta di persone che lavorano per l'udinese. Se poi hanno la partita IVA o qualche altra forma di contratto per non risultare tra i costi del personale questo non mi interessa.
Il dato di fatto e' che l'Udinese ha dei suoi collaboratori e osservatori diretti, e non si rivolge solo ad altre societa' che si occupano di questo. Se cerchi su google comunque trovi bizzeffe di studi sul modello Udinese che lo confermano.
Se si puo' tornare a parlare nel merito di questo metodo, e non sulle forme di contratto dei collaboratori nei sarei felice, altrimenti continuate pure insieme al "simpatico" Mazzola.
gli osservatori dipendenti dell'Udinese sono quelli incaricati di fare le relazioni tecniche , vanno sul posto guardano le partite , si informano sul background del giocatore , sulla famiglia etc.
l'Udinese ce li manda quando comincia a prendere in considerazione di ingaggiarli , prima di allora la segnalazione è normale che gli arrivi tramite mediatori procuratori e società di scouting che spesso sono società che a loro volta si avvalgono di altre persone ,
di mediatori e trafficanti ne trovi anche nelle partite dei ragazzini qui a Roma che li prorogono per provini od altro ,
l'Udinese non ha inventato niente , lo fa su scala più grande ed ultimamente gli riesce bene .
I vari Alfaro , Gonzalez , Muslera ed altri sono arrivati alla Lazio su segnalazione dei procuratori , se ti serve un terzino , un centrocampista o un portiere te ne propongono a decine , non c'è niente di strano ,
come non è strano che qualcuno ti porti in prova qualche ragazzo per gli allievi o la primavera ,
il fatto che non venga data pubblicità ad una rete di osservatori della Lazio non vuol dire che non esiste .
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Sto ancora aspettando che mi dici come e' arrivato Gonzalez alla Lazio e quali altri giovani giocatori abbiamo preso sotto la direzione di Tare.
Alfaro te lo risparmio.
Sto ancora aspettando che ammetti di aver detto una frescaccia sui DVD dell'Udinese...
Così magari ne sappiamo un po' di più sul Modello Udinese.
Dal Guerin Sportivo di marzo 2012.
(http://img94.imageshack.us/img94/5752/udinese1.jpg)
(http://img812.imageshack.us/img812/6766/udinese2.jpg)
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Naturalmente, se nel bilancio della Lazio figurassero 13 milioni di uscite per "scouting", gli stracciamenti di vesti e le accuse di imbertamento si sprecherebbero...
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Il topic ha preso una via interressante, nonostante qualche polemica di troppo.
Peccato che il punto iniziale fosse relativo a perche' il presidente frequenti un condannato, e non suo figlio procuratore.
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Sto ancora aspettando che ammetti di aver detto una frescaccia sui DVD dell'Udinese...
Così magari ne sappiamo un po' di più sul Modello Udinese.
Dal Guerin Sportivo di marzo 2012.
(http://img94.imageshack.us/img94/5752/udinese1.jpg)
(http://img812.imageshack.us/img812/6766/udinese2.jpg)
No, perche' non l'ho detta, e l'articolo lo conferma:
"una rete di scouting estesa in tutto il mondo. Da li arrivano LE PRIME segnalazioni (..), raccolte ed esaminate in sede.
E quando si capisse che il giocatore puo' interessare davvero, si inviano sul posto gli osservatori (26 sparsi in tutto il mondo), impegnati in controlli incrociati con la supervisione di Valentino Angeloni, Manuel Gerolin, Roberto Policano ed Ernesto Varnier. "
Si parla di investimenti intorno ai 10 milioni di euro.
Bene. Ora, se volete, si puo' discutere se una struttura del genere gioverebbe alla Lazio invece di parlare di aria fritta.
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Siamo OT dall'87 su questo topic.
Pero' per essere precisi , il modello Udinese altro non è che una grande quantità di acquisti da 2/4 milioni di euro , ovviamente ben selezionati , che poi vengono messi in "vetrina" un paio di anni per essere infine venduti al miglior offerente.
Da una mia veloce analisi pero' , da 10 anni a oggi il bilancio entrate/uscite reperito sul web mi dice che il numero finale è un + 118 milioni di euro.
In 10 anni.
Ora se l'anno questo lavoro mi costa 13 milioni , chi mi spiega l'utilita' di questo "modello" , se la media decennale è inferiore alla spesa annua ?
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Alcuni affari :
Barreto 5 milioni
Lukovic 3
Sivok 2
Boudianski 3
Ighalo 2
Nef 2
Tissone 4
Caruso 4
Orellana 4
Geijo 3
Kitoko (nsengrugnu) 2
romero 2
Vidra 3
Angella 2
Neuton 3
Doubai 2
Pereira 2
Sissoko 2
Brkic 1
Di questi 51 milioni , quanti so' buttati ?
Poi chiaramente tra 15 giocatori prendi a 1 milione armero e asamoah e recuperi, se riesci a non perderli a scadena (ma in questo pozzo è bravissimo)
Tutto sto gran metodo non ce lo vedo , ma solo una strategia tipo quella del Corriere quando fa i nomi,ne sparo 100 , 1 lo indovino.
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Sto ancora aspettando che ammetti di aver detto una frescaccia sui DVD dell'Udinese...
E io sul DVD che trasmette.
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Siamo OT dall'87 su questo topic.
Pero' per essere precisi , il modello Udinese altro non è che una grande quantità di acquisti da 2/4 milioni di euro , ovviamente ben selezionati , che poi vengono messi in "vetrina" un paio di anni per essere infine venduti al miglior offerente.
Da una mia veloce analisi pero' , da 10 anni a oggi il bilancio entrate/uscite reperito sul web mi dice che il numero finale è un + 118 milioni di euro.
In 10 anni.
Ora se l'anno questo lavoro mi costa 13 milioni , chi mi spiega l'utilita' di questo "modello" , se la media decennale è inferiore alla spesa annua ?
come lo hai calcolato il bilancio entrate/uscite?
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Com'è che iniziando a parlare di Fioranelli a Formello siamo finiti a parlare dell'Udinese, da pagine e pagine?
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Piano, ragazzi, non c'è bisogno di scannarsi.
L'Udinese ha la famosa sala e una banca dati sui giocatori osservati. Se siano dipendenti, co.co.co o lavoratori a cottimo, non vedo cosa importi. Della Lazio si diceva che stava attrezzando a Formello una sala analoga, poi non si è saputo più nulla. Forse è in funzione, forse no.
Una postilla: che i nostri osservatori siano forse meno abili di quelli dell'Udinese lo proverebbe un fatto. Quando si dice che l'Udinese ha avuto quest'anno il culo di avere Handanovic in porta, dovremmo ricordare che Handanovic l'abbiamo avuto a Formello per mesi, a fare il secondo (o terzo) portiere.
Era lì tutti i giorni, ma nessuno evidentemente ha intuito le sue potenzialità, o ha avuto il coraggio di puntarci. Salvo poi andarsi a cercare lo sconosciuto e ancor più azzardato Muslera. I giovani non devi solo scoprirli, devi avere il coraggio di puntarci.
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Piano, ragazzi, non c'è bisogno di scannarsi.
L'Udinese ha la famosa sala e una banca dati sui giocatori osservati. Se siano dipendenti, co.co.co o lavoratori a cottimo, non vedo cosa importi. Della Lazio si diceva che stava attrezzando a Formello una sala analoga, poi non si è saputo più nulla. Forse è in funzione, forse no.
Una postilla: che i nostri osservatori siano forse meno abili di quelli dell'Udinese lo proverebbe un fatto. Quando si dice che l'Udinese ha avuto quest'anno il culo di avere Handanovic in porta, dovremmo ricordare che Handanovic l'abbiamo avuto a Formello per mesi, a fare il secondo (o terzo) portiere.
Era lì tutti i giorni, ma nessuno evidentemente ha intuito le sue potenzialità, o ha avuto il coraggio di puntarci. Salvo poi andarsi a cercare lo sconosciuto e ancor più azzardato Muslera. I giovani non devi solo scoprirli, devi avere il coraggio di puntarci.
Il Corraggio e la tranquillita' .
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Prima c'era il modello Chievo,
poi quello Fiorentina
tutti naufragati nel nulla. Aspetto serenamente anche la fine del modello bisiaco.
Che si regge sui gol di un trentaquattrenne, senza i quali starebbe a gareggiare con Fiorentina e Catania (se gli dice bene).
Un Armero, un Isla, azzardo, anche un Inler, a Roma lo avrebbero bruciato prima di iniziare il campionato; a Udine, città che se ne strafrega del calcio e che al massimo si incazzano se gli finisce la grappa, sono esplosi.
PS Inler fino ad un mese fà era fischiatissimo. A Napoli.
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Prima c'era il modello Chievo,
poi quello Fiorentina
tutti naufragati nel nulla. Aspetto serenamente anche la fine del modello bisiaco.
Che si regge sui gol di un trentaquattrenne, senza i quali starebbe a gareggiare con Fiorentina e Catania (se gli dice bene).
Un Armero, un Isla, azzardo, anche un Inler, a Roma lo avrebbero bruciato prima di iniziare il campionato; a Udine, città che se ne strafrega del calcio e che al massimo si incazzano se gli finisce la grappa, sono esplosi.
PS Inler fino ad un mese fà era fischiatissimo. A Napoli.
ragazzi pero' dobbiamo essere sereni nei giudizi...
Nessuno ha chiesto di copiare il modello udinese anche perche' non si puo' vendere sempre quello che si scopre a Roma...
Detto questo anche la Lazio senza Klose si e' rivelata ben poca cosa quest'anno...
Handanovic
Benatia Zapata Danilo
Isla Inler Pinzi Armero
Asamoah
Sanchez Di Natale
Senza la vendita dei gioielli questa sarebbe l'Udinese oggi.
Se la Lazio avesse una struttura analoga, potendo permettersi di tenere i migliori, e di innestare in rosa gente come Klose ed Hernanes cosa verrebbe fuori?
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Prima c'era il modello Chievo,
poi quello Fiorentina
tutti naufragati nel nulla.
Ah " i progettanti" che m hai ricordato!
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Ok sto al gioco e rilancio
Marchetti (Muslera)
Kolarov Dìas Biava Lichtsteiner
Ledesma
Brocchi Hernanes
Mauri
Zarate Klose
non mi sembra così male come squadra
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Ok sto al gioco e rilancio
Marchetti (Muslera)
Kolarov Dìas Biava Lichtsteiner
Ledesma
Brocchi Hernanes
Mauri
Zarate Klose
non mi sembra così male come squadra
Anche la panchina non sarebbe malaccio: Pandev, De Silvestri, Behrami, Mudyingay, Floccari.
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Ok sto al gioco e rilancio
Marchetti (Muslera)
Kolarov Dìas Biava Lichtsteiner
Ledesma
Brocchi Hernanes
Mauri
Zarate Klose
non mi sembra così male come squadra
Kolarov e Licht infatti sono tra gli acquisti piu' azzeccati degli ultimi anni....
Quel centrocampo non mi piace per niente... e Zarate e' stato pagato uno sproposito ed ora vale meno della meta'...
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ti do completamente ragione e anzi penso che la discussione, per la piega che ha preso, sia inutile e crea un pretesto per riaccanirsi per i soliti motivi. Ergo se volete tenere aperto questo topic apprezzerei piu' interventi del tipo di Teo e Aquilafelyx.
E io sul DVD che trasmette.
Vedo che gli "inviti" a discutere cadono nel vuoto...
Io ancora aspetto che ammetti di aver detto frescacce sul calcioscommesse del 1980 figurati...
Ormai ho perso ogni speranza.
Io sono abituato a "lavorare" in questo modo, anche a costo di cercare alle 2 (e 01 e 09) di notte qualcosa di concreto su cui discutere.
Senza chiacchiere a vanvera.
Così magari ne sappiamo un po' di più sul Modello Udinese.
Dal Guerin Sportivo di marzo 2012.
(http://img94.imageshack.us/img94/5752/udinese1.jpg)
(http://img812.imageshack.us/img812/6766/udinese2.jpg)
Andiamo avanti.
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Io certe volte non vi capisco.
Per "difendere" la Lazio, si deve dire che il "modello" Udinese è una cavolata.
Perchè? Non è possibile un po' di equilibrio?
A me pare che la Lazio e l'Udinese non siano paragonabili e che quindi il modello Udinese possa andare bene per loro ma non per noi.
L'Udinese è una squadra unica e lo è grazie alla sua progettualità (frega nulla che per alcuni questo termine sia inconcepibile). Pozzo è dopo Berlusconi il presidente più longevo e nella sua carriera, dopo un inizio un po' balordo, ha garantito all'Udinese degli standard mai conseguiti in precedenza. Il modello Udinese funziona eccome, ma per l'Udinese.
Sbaglia diversi acquisti ma ne azzecca alcuni clamorosi: bene, questo comunque le garantisce di rimanere in A, di prendersi qualche soddisfazione e di non avere problemi finanziari. Per il pubblico di Udine, per la storia dell'Udinese è tantissimo.
Squadre ben più quotate, provenienti da piazze ben più ambiziose non riescono a raggiungere gli stessi standard, salvo impennate estemporanee magari dovute a forti investimenti che poi si esauriscono (ogni riferimento alla Fiorentina e Della Valle è puramente casuale).
Non capisco Mazzola quando scrive: perchè il Bologna non fa le stesse cose dell'Udinese?
Perchè non ne è capace, semplice. Certe cose non si mettono in piedi dal giorno alla notte, la gestione Pozzo nasce nel 1986 e ci hanno messo tempo a stabilizzarsi ed organizzarsi per bene. Il Bologna nel frattempo ne ha avuti almeno 10 di presidenti e tutti per poco tempo (pure Gianni Morandi tra gli altri :D ) e si è spesso alternato tra A e B, passando pure per la C.
Poi leggere che "se non ci fosse Di Natale" mi fa pensare ad un infortunio di chi le scrive certe cose. Se Di Natale è ad Udine (e preferisce l'Udinese alla Juve) è merito dell'Udinese, non certo un regalo divino.
Quanto alla Lazio mi pare ovvio che ci si muova in maniera più mirata (e del resto l'Udinese se lo sogna l'acquisto di Hernanes per 13 milioni o di Zarate per non si sa quanti) ed abbia altre esigenze. Ciò non toglie che la nostra rete di osservatori/talentscout/informatori/procuratoriamici/selezionatori possa essere ampliata e migliorata col tempo. Io, nella mia ignoranza, sarei felicissimo se prendessimo Lo Monaco, per esempio.
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esimio Carpelo, tutto giusto.. ma secondo te i tifosi Laziali come prenderebbero le prime invitabili stecche ed i momenti d'appannamento dei giovani virgulti?
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esimio Carpelo, tutto giusto.. ma secondo te i tifosi Laziali come prenderebbero le prime invitabili stecche ed i momenti d'appannamento dei giovani virgulti?
Come abbiamo preso quelle di Lulic o Kolarov... all'inizio storci un po la bocca e poi applausi.
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...la gestione Pozzo nasce nel 1986...
Tutto giusto Carpe', però il maalox contro i bruciori di certi stomaci per la prospettiva di attendere altri 26 di Lotito lo paghi tu. :D
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Come abbiamo preso quelle di Lulic o Kolarov... all'inizio storci un po la bocca e poi applausi.
Dillo a alfaro.
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esimio Carpelo, tutto giusto.. ma secondo te i tifosi Laziali come prenderebbero le prime invitabili stecche ed i momenti d'appannamento dei giovani virgulti?
Bhe ma io non dico che la Lazio deve fare come l'Udinese, anzi, noi dobbiamo creare il nostro "modello", tagliato su misura per noi. Sicuramente la situazione attuale (che non è male, sia chiaro) ha la possibilità di essere migliorata.
Per esempio, siamo attivissimi sui giovanissimi, ma ancora non siamo riusciti per un motivo o per l'altro a cavarne qualcosa di buono per la prima squadra, con l'eccezione di Kozak.
Negli anni abbiamo preso giovanissimi molto ambiti (Barreto, Kasami, Barlanga, Keita, Sani) o promesse sconosciute (Vilkaitis, Tira Catallin) ma forse non siamo ancora pronti per farli crescere al meglio (mi ripeto però: non sono cose che si ottimizzano in un batter d'occhio).
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Carpelo...non è questione di non essere capace.
Non lo vuole fare, non pensa a farlo.
Non dico che dall'oggi al domani dovrebbe avere la struttura dell'Udinese.
Ma se volesse lo potrebbe fare, come tutte le altre società di calcio.
Altre squadre potrebbero andare dal Chievo e vedere come lavora una squadretta di quartiere con due sole persone, Campedelli e Sartori, e cercare di capire come fanno a stare stabilmente in serie A.
Io da tifoso quasi cinquantenne del Bologna che nella sua vita ha visto una Coppa Italia (da piccolo) e una semifinale di Coppa Uefa mista a tanti anni di B C (due volte) e molta mediocrità, proverei a suggerire di fare qualcosa del genere.
Non è detto che funzioni, ma ci proverei.
Per quanto riguarda Di Natale.
Bravissima l'Udinese. Non è il primo attaccante da 25 goals che hanno, basta ricordare Bierhoff e Amoroso. Sono bravi. Come il Bologna che ha scelto Di Vaio che sembrava sul viale del tramonto, e invece sono quattro anni che li salva. E anche fortunati, perchè Di Natale era un...Pellissier...un buon attaccante di provincia da 12/15 goals a stagione e invece a 32 anni suonati ha segnato 80 goals in tre anni.
E' una mia opinione (non una verità) che molti meriti del Modello Udinese dipendono da lui e che (sempre mia opinione) per questo Modello deve andare sempre tutto nel verso giusto. Senza un Di Natale e con dei sostituti che non rendono come ci si aspetta le cose potrebbero complicarsi.
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Vedo che gli "inviti" a discutere cadono nel vuoto...
Ah! E questo come si configura rispetto agli inviti di cui sopra?
Sto ancora aspettando che ammetti di aver detto una frescaccia sui DVD dell'Udinese...
Tu puoi chiedere conto delle ipotetiche frescacce altrui e io non posso chiedere delle tue?
Cos'è vige il due pesi, due misure, o ti rigiri i regolamenti/inviti, come ti pare?
Io ancora aspetto che ammetti di aver detto frescacce sul calcioscommesse del 1980 figurati...
Ormai ho perso ogni speranza.
Cos'è quando scarseggiano gli argomenti si ritira fuori il repertorio? Come fa Teo con la contestazione a Maestrelli e l'approdo di Bertarelli?
Un evergreen.
Riguardo al 1980, ripeto, io ho parlato con i diretti interessati, non solo i giocatori coinvolti, quando i fatti accadevano e negli anni a seguire e ne ho tratto le mie considerazioni. Tu le tue, probabilmente, le hai tratte dai ritagli di giornali, da considerazioni di terzi. Se prendi l'opera omnia di tal Mino Mulinacci sulla Gazzetta dello sport dell'epoca, potrai confortare tutte le tue considerazioni nel merito dello scandalo e delle singole responsabilità. Peccato che sia una visione a senso unico.
Comunque, modi differenti di trarre considerazioni. Io RISPETTO le tue, anche se sono sbagliate, tu sforzati a rispettare quelle degli altri, soprattutto se non puoi sapre per certo o per esperienza diretta, se sono giuste o meno. Credo non sia difficilissimo da capire.
E quando uno ti chiede conto di certe affermazioni, non la buttare in caciara, con gli slogan
Tu sei un altro di "quelli che sanno".
Tu invece sai che non c'è.
Cerca di rispondere nel merito delle considerazioni, altrimenti sei libero di non rispondere, ma non provocare con gli slogan.
Com'era la questione?
A già:
Butti sempre tutto in caciara.
Me che modo di discutere è ?
Sempre gli altri eh? Mi raccomando. Tu, invece mai.
Facile infine, notare come a tuo insindacabile giudizio, siano sempre gli altri a dover ammettere di aver detto frescacce. Secondo te uno dovrebbe confessare di aver detto delle frescacce perchè tu le ritieni tali. A me sembra più un modo per erigersi su un piedistallo a censore e giudice assoluto delle opinioni altrui. Il ruolo di Marco Porcio Catone, sembra starti a pennello.
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Marchetti (Muslera)
Kolarov Dìas Biava Lichtsteiner
Ledesma
LULIC Behrami
Hernanes
Pandev Klose
così và meglio
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Dillo a alfaro.
ci sono serie possibilità che alfaro trattasi di pippa vera. Non possiamo scartarla come ipotesi.
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E' inutile discutere quando l'antipatia personale (da utenti) ha il sopravvento.
Per quanto riguarda il DVD di Formello, quello di Luchetti...era "Il Portaborse" ed era una "battuta" e vedo che non è stata recepita. Colpa mia e della battuta che non era così spiritosa evidentemente.
Andiamo avanti.
Attendo, se vorrà, la risposta di Carpelo alle mie opinioni.
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Carpelo...non è questione di non essere capace.
Non lo vuole fare, non pensa a farlo.
Non dico che dall'oggi al domani dovrebbe avere la struttura dell'Udinese.
Ma se volesse lo potrebbe fare, come tutte le altre società di calcio.
Altre squadre potrebbero andare dal Chievo e vedere come lavora una squadretta di quartiere con due sole persone, Campedelli e Sartori, e cercare di capire come fanno a stare stabilmente in serie A.
Io da tifoso quasi cinquantenne del Bologna che nella sua vita ha visto una Coppa Italia (da piccolo) e una semifinale di Coppa Uefa mista a tanti anni di B C (due volte) e molta mediocrità, proverei a suggerire di fare qualcosa del genere.
Non è detto che funzioni, ma ci proverei.
Per quanto riguarda Di Natale.
Bravissima l'Udinese. Non è il primo attaccante da 25 goals che hanno, basta ricordare Bierhoff e Amoroso. Sono bravi. Come il Bologna che ha scelto Di Vaio che sembrava sul viale del tramonto, e invece sono quattro anni che li salva. E anche fortunati, perchè Di Natale era un...Pellissier...un buon attaccante di provincia da 12/15 goals a stagione e invece a 32 anni suonati ha segnato 80 goals in tre anni.
E' una mia opinione (non una verità) che molti meriti del Modello Udinese dipendono da lui e che (sempre mia opinione) per questo Modello deve andare sempre tutto nel verso giusto. Senza un Di Natale e con dei sostituti che non rendono come ci si aspetta le cose potrebbero complicarsi.
Bologna: non capisco. Che intendi per "non lo vuole fare"? Perchè non lo vuole fare? Certo, non è obbligatorio seguire certi modelli ed infatti ci sono diverse vie che possono portare al successo. Ma non ho capito quale è il tuo giudizio. A me pare che il Bologna negli ultimi 20 anni (dopo Corioni in pratica) abbia avuto più problemi che gioie e non sono certo i rossoblu a dover dare esempi all'Udinese.
Ma in generale mi pare che tu la faccia un po' troppo facile nell'ipotizzare che i modelli "vincenti" possano essere riprodotti in altre realtà.
Di Natale: certo che molti meriti dell'Udinese dipendono da lui, ma i bianconeri vanno bene già da prima e tu stesso hai citato altri bomber. Il modello Udinese non prevede che i bianconeri si qualifichino alla Champions ogni anno, è un errore pensare questo. Il modello Udinese prevede che si stia in serie A senza grossi patemi, senza spendere soldi e provando a togliersi qualche soddisfazione. Non è necessario che tutto vada per il verso giusto (ovviamente anche questa è un'opinione personale ;) ), tant'è che sono in A ininterrottamente dal '95 e non sempre le cose sono andate per il meglio.
PS la battuta su Lucchetti era bella, ma s'è un po' persa tra le polemiche ;)
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ci sono serie possibilità che alfaro trattasi di pippa vera. Non possiamo scartarla come ipotesi.
Probabile.
Come il 70% dei calciatori trattati dall'udinese.
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Probabile.
Come il 70% dei calciatori trattati dall'udinese.
L'Udinese ha sommato esattamente i punti della Lazio, negli ultimi otto anni. Spendendo la metà. Il suo modello funziona. Bisogna vedere se è "scalabile", cioè replicabile in altre realtà. Il fatto che altre quaranta squadre professionistiche non lo imitino, può essere un indizio in questo senso. Se uno inventa la lampadina, che è semplice da usare e infinitamente migliore e più economica delle candele, nemmeno il più perfetto degli imbecilli si rifiuterà di metterla in casa sua.
E' probabile che il "modello Udinese" sia un tipo di lampadina che funziona solo a Udine, e magari non adatto per illuminare appartamenti molto grandi.
La rete di osservatori, tutto molto bello. Ma nessuno sa rispondere a questa domanda: perché gli altri club non imitano l'Udinese?
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Probabile.
Come il 70% dei calciatori trattati dall'udinese.
Vabbe non si vuole capire... alcuni utenti stanno sviluppando un discorso interessante sul come, perche' e perche' no...
E tu continui a mettere in dubbio una societa' che ha fatto OGGETTIVAMENTE miracoli.
Mi dici perfavore come hai calcolato il bilancio attivo/passivo che l'Udinese ha generato perfavore? Non ho ricevuto risposta.
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Vabbe non si vuole capire... alcuni utenti stanno sviluppando un discorso interessante sul come, perche' e perche' no...
E tu continui a mettere in dubbio una societa' che ha fatto OGGETTIVAMENTE miracoli.
Mi dici perfavore come hai calcolato il bilancio attivo/passivo che l'Udinese ha generato perfavore? Non ho ricevuto risposta.
Lascio stare. Non fa niente.
Ps. Non metto in dubbio affatto l'Udinese.
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L'Udinese ha sommato esattamente i punti della Lazio, negli ultimi otto anni. Spendendo la metà. Il suo modello funziona. Bisogna vedere se è "scalabile", cioè replicabile in altre realtà. Il fatto che altre quaranta squadre professionistiche non lo imitino, può essere un indizio in questo senso. Se uno inventa la lampadina, che è semplice da usare e infinitamente migliore e più economica delle candele, nemmeno il più perfetto degli imbecilli si rifiuterà di metterla in casa sua.
E' probabile che il "modello Udinese" sia un tipo di lampadina che funziona solo a Udine, e magari non adatto per illuminare appartamenti molto grandi.
La rete di osservatori, tutto molto bello. Ma nessuno sa rispondere a questa domanda: perché gli altri club non imitano l'Udinese?
Guardando in casa nostra mi viene da rispondere che forse i Presidenti ed i Direttori Sportivi si sentono in grado di fare quel lavoro in prima persona essendo grandi esperti di calcio e non sentono il bisogno di una rete di osservatori.
Ma siamo sicuri che la domanda interessante e' "perche' non lo fanno anche gli altri?".
Milan, Inter e Juve non ne hanno bisogno... quello che vorrei sapere è:" La Lazio avrebbe un vantaggio competitivo rispetto alle sue dirette concorrenti rioma, napoli ecc provando a metter su una struttura del genere? E potrebbe aspirare a colmare il gap che c'e' con le strisciate in questo modo?"
Lascio stare. Non fa niente.
Ps. Non metto in dubbio affatto l'Udinese.
:o Perche' lascia stare? Non puoi dirmi che metodo hai seguito?
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La rete di osservatori, tutto molto bello. Ma nessuno sa rispondere a questa domanda: perché gli altri club non imitano l'Udinese?
Ci sarebbe l'Arsenal.
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Molte societa' seguono il "modello" udinese, magari non con gli stessi numeri ma sono molte le societa' che lo fanno.
Il chievo ad esempio è una di queste così come lo era il perugia della famiglia Gaucci.
Il caso dell'udinese è pero' amplificato dai suoi risutati sportivi che la portano spesso a partecipare alle competizioni europee a scapito di club piu' ricchi.
Come ha gia' fatto notare qualcuno pero' per avviare un progetto del genere è necessari avere stabita' a livello societario e un'ambiente che sappia accettare questa linea societaria perchè è vero che accanto ai vari Sanchez, Inler; Zapata e compagnia ci sono moltissimi altri giocatori che spariscono nelle serie minori.
Per quello alla Lazio non sarebbe possibile una condotta simile.
Il tifoso laziale e la piazza romana in generale genera una pressione difficilmente paragonabile ad altre piazze italiane.
Basti pensare al fatto che quando arrivarono giocatori come Kolarov, Lichtsteiner, Lulic, Gonzalez ed altri ancora senza neppure averli mai visti all'opera il tifoso biancoceleste in gran parte li etichettava come "pippe".
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Il tifoso laziale e la piazza romana in generale genera una pressione difficilmente paragonabile ad altre piazze italiane.
Basti pensare al fatto che quando arrivarono giocatori come Kolarov, Lichtsteiner, Lulic, Gonzalez ed altri ancora senza neppure averli mai visti all'opera il tifoso biancoceleste in gran parte li etichettava come "pippe".
Questa è retorica bella e buona. E' vero che l'ambiente romano è più esigente, e soprattutto più umorale di altre realtà, ma i giocatori che hai citato non sono stati accolti con pregiudizio negativo.
Anzi, uno degli argomenti per sostenere l'inadeguatezza di Reja era proprio il mancato impiego di Gonzalez, che nessuno (o quasi) aveva mai visto giocare. Kolarov, addirittura, dopo un traversa colpita da cinquanta metri in un torneo estivo era già l'idolo dei tifosi. Licht, dopo cinque minuti di ritiro si è capito che avrebbe scippato il posto a De Silvestri amico della curva, ma nessuno ha fiatato.
Guarda, gli unici commenti un po' avventati ci sono stati dopo l'esordio di Lulic a Milano.
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Ah " i progettanti" che m hai ricordato!
a proposito: quello daaa trigoriese, che fine ha fatto ?? 8)
:P
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Questa è retorica bella e buona. E' vero che l'ambiente romano è più esigente, e soprattutto più umorale di altre realtà, ma i giocatori che hai citato non sono stati accolti con pregiudizio negativo.
Anzi, uno degli argomenti per sostenere l'inadeguatezza di Reja era proprio il mancato impiego di Gonzalez, che nessuno (o quasi) aveva mai visto giocare. Kolarov, addirittura, dopo un traversa colpita da cinquanta metri in un torneo estivo era già l'idolo dei tifosi. Licht, dopo cinque minuti di ritiro si è capito che avrebbe scippato il posto a De Silvestri amico della curva, ma nessuno ha fiatato.
Guarda, gli unici commenti un po' avventati ci sono stati dopo l'esordio di Lulic a Milano.
io ho ricordi diversi. Ricordo che Kolarov fosse preso di mira perché non difendeva e per fortuna che c'è Zauri (cit) su Lichtsteiner benché a qualsiasi normodotato era chiaro che avrebbe soffiato il posto a De Silvestri, ci sono stati mesi se non anni di chiose sul prodotto del vivaio buttato alle ortiche ed addirittura venduto alla fiorentina. Se vuoi parliamo anche di Diakité e di Cavanda.
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Questa è retorica bella e buona. E' vero che l'ambiente romano è più esigente, e soprattutto più umorale di altre realtà, ma i giocatori che hai citato non sono stati accolti con pregiudizio negativo.
Anzi, uno degli argomenti per sostenere l'inadeguatezza di Reja era proprio il mancato impiego di Gonzalez, che nessuno (o quasi) aveva mai visto giocare. Kolarov, addirittura, dopo un traversa colpita da cinquanta metri in un torneo estivo era già l'idolo dei tifosi. Licht, dopo cinque minuti di ritiro si è capito che avrebbe scippato il posto a De Silvestri amico della curva, ma nessuno ha fiatato.
Guarda, gli unici commenti un po' avventati ci sono stati dopo l'esordio di Lulic a Milano.
Io ricordo pareri un po diversi sui giocatori da me citati, e per quasi tutti questi la discriminante era il prezzo di acquisto.
Poi è logico che dopo alcune partite e dopo che si era capito che non erano delle pippe i giudizi erano cambiati, ma io parlavo del "giudizio preventivo" che normalmente nel tifoso laziale è negativo.
Tu pensi che quando l'udinese ha preso Fabbrini qualcuno dei tifosi abbia obiettato qualcosa? o pensi che quando arrivo' Armero i tifosi friulani abbiano esclamato " e chi cacchio è sta pippa" prima di vederlo almeno calcare il campo una volta?
Da noi non funziona così.
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io ho ricordi diversi. Ricordo che Kolarov fosse preso di mira perché non difendeva e per fortuna che c'è Zauri (cit) su Lichtsteiner benché a qualsiasi normodotato era chiaro che avrebbe soffiato il posto a De Silvestri, ci sono stati mesi se non anni di chiose sul prodotto del vivaio buttato alle ortiche ed addirittura venduto alla fiorentina. Se vuoi parliamo anche di Diakité e di Cavanda.
Questi però non sono né pregiudizi né giudizi affrettati né contestazioni preventive, sono normali considerazioni tecniche -giuste o sbagliate, non è questa la sede per discuterne- che si porta dietro un giocatore.
Voglio dire, chiedi ai milanisti cosa ne pensano di Seedorf o chiedi agli interisti un giudizio sulla stagione di Lucio. Il tifoso è umorale, ha le sue simpatie, pensa di capirne più di un allenatore. E' la scoperta dell'acqua calda, no?
Io ricordo pareri un po diversi sui giocatori da me citati, e per quasi tutti questi la discriminante era il prezzo di acquisto.
Poi è logico che dopo alcune partite e dopo che si era capito che non erano delle pippe i giudizi erano cambiati, ma io parlavo del "giudizio preventivo" che normalmente nel tifoso laziale è negativo.
Tu pensi che quando l'udinese ha preso Fabbrini qualcuno dei tifosi abbia obiettato qualcosa? o pensi che quando arrivo' Armero i tifosi friulani abbiano esclamato " e chi cacchio è sta pippa" prima di vederlo almeno calcare il campo una volta?
Da noi non funziona così.
Sicuramente il pubblico friulano è più paziente di quello laziale, ma Roma non mi sembra l'oasi infelice che molti vogliono dipingere.
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Sicuramente il pubblico friulano è più paziente di quello laziale, ma Roma non mi sembra l'oasi infelice che molti vogliono dipingere.
Reflex, abito a 600Km dalla capitale e a pochi Km da torino ed essendo tifoso Laziale non mi è difficle notare le grosse differenze che esictono tra i due ambienti.
Credimi , l'ambiente romano è qualcosa di totalmente diverso, per certi versi lo trovo piu' simile a quello sudamericano.
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Questi però non sono né pregiudizi né giudizi affrettati né contestazioni preventive, sono normali considerazioni tecniche -giuste o sbagliate, non è questa la sede per discuterne- che si porta dietro un giocatore.
Voglio dire, chiedi ai milanisti cosa ne pensano di Seedorf o chiedi agli interisti un giudizio sulla stagione di Lucio. Il tifoso è umorale, ha le sue simpatie, pensa di capirne più di un allenatore. E' la scoperta dell'acqua calda, no?
Sicuramente il pubblico friulano è più paziente di quello laziale, ma Roma non mi sembra l'oasi infelice che molti vogliono dipingere.
verissimo; solo che se si tuffa in piscina, deve prima controllare se c´è acqua, dentro !
Cioè, una volta visto che il suo giudizio era sballato/affrettato/parziale, sarebbe bello lo riconoscesse ;)
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Reflex, abito a 600Km dalla capitale e a pochi Km da torino ed essendo tifoso Laziale non mi è difficle notare le grosse differenze che esictono tra i due ambienti.
Credimi , l'ambiente romano è qualcosa di totalmente diverso, per certi versi lo trovo piu' simile a quello sudamericano.
Scusa Mata ma tutti i giocatori citati (Kolarov, Lulic , Licht , Gonzo, Muslera) pur cominciando in maniera timida ed impacciata, sono stati tutti degli idoli della tifoseria! Muslera fece delle papere clamorose e quando e' stato riproposto ha fatto benissimo.
Lo stesso Candreva che si e' portato un fardello peggiore sulle spalle, ha tirato fuori un po di personalita' e ha conquistato il pubblico.
Di cosa stiamo parlando? E' ovvio che alla fin fine il valore tecnico e la personalita' devono uscire!
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Scusa Mata ma tutti i giocatori citati (Kolarov, Lulic , Licht , Gonzo, Muslera) pur cominciando in maniera timida ed impacciata, sono stati tutti degli idoli della tifoseria! Muslera fece delle papere clamorose e quando e' stato riproposto ha fatto benissimo.
Lo stesso Candreva che si e' portato un fardello peggiore sulle spalle, ha tirato fuori un po di personalita' e ha conquistato il pubblico.
Di cosa stiamo parlando? E' ovvio che alla fin fine il valore tecnico e la personalita' devono uscire!
Russotto, io parlo del "giudizio preventivo" da parte di certi tifosi.
Quando la Lazio prende un giocatore semisconosciuto per il 90% dei tifosi è una pippa, anche se non sanno neppure che faccia e che caratteristiche ha.
Tu ricordi cosa si diceva in merito a Gonzalez quando arrivo' nell'estate del 2010? una stecca a Fonseca.....
Ricordi cosa si diceva di Dias quando arrivo' a gennaio 2010? se era bono a 29 anni non stava ancora in brasile....
Guarda solo cosa dicono molti a riguardo di Ederson in questo momento.......
Questo solo per fare alcuni esempi.
Il tifoso laziale è sempre negativo nei confronti della sua squadra ed è per questo che penso che seguire il "modello" udinese modellandolo pero' sulle esigenze della Lazio sia praticamente impossibile.
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Russotto, io parlo del "giudizio preventivo" da parte di certi tifosi.
Quando la Lazio prende un giocatore semisconosciuto per il 90% dei tifosi è una pippa, anche se non sanno neppure che faccia e che caratteristiche ha.
Tu ricordi cosa si diceva in merito a Gonzalez quando arrivo' nell'estate del 2010? una stecca a Fonseca.....
Ricordi cosa si diceva di Dias quando arrivo' a gennaio 2010? se era bono a 29 anni non stava ancora in brasile....
Guarda solo cosa dicono molti a riguardo di Ederson in questo momento.......
Questo solo per fare alcuni esempi.
Il tifoso laziale è sempre negativo nei confronti della sua squadra ed è per questo che penso che seguire il "modello" udinese modellandolo pero' sulle esigenze della Lazio sia praticamente impossibile.
vabbe ma che ci frega se una parte della tifoseria fa chiacchiere preventive? L'importante e' che poi i giocatori in campo dimostrino di avere le qualita'.
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Sicuramente il pubblico friulano è più paziente di quello laziale, ma Roma non mi sembra l'oasi infelice che molti vogliono dipingere.
Udine con tutto l'interland farà si e no 180.000 abitanti, quanto un quartiere come il Tuscolano a Roma. Anzi, forse la X circoscrizione ha più abitanti.
Basta questo, penso, a delineare come le aspettative possano essere diverse. Senza stare a sottolineare che l'Udinese è in regime di monopolio cittadino, la Lazio a Roma, purtroppo, no.
I modelli di lavoro, applicati ad una materia come quella del calcio, sono utili solo se adattabili alle differenti circostanze e, soprattuto, se migliorabili. Altrimenti sono belli e affascinanti, ma valgono solo dove vengono applicati, finchè portano risultati.
Al limite dell'elementare.
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...
Ma in generale mi pare che tu la faccia un po' troppo facile nell'ipotizzare che i modelli "vincenti" possano essere riprodotti in altre realtà.
...
Ti rispondo su questo.
Sono ormai anni che battibecco con fish-mark sui suoi "proverbiali" modelli Lione con Lacombe, St. Pauli, Ajax, Arsenal ecc. Chiaramente non puoi ricordarti tutto, ma sono il primo a pensare, e l'ho scritto, che non esiste un modello vincente da copiare. Travasi quello dell'Udinese a Bologna con Pozzo Guidolin Gerolin Carnevale e Barbadillo...e non funziona. Sennò sarebbe facile, che ci vuole ?
Si può cercare di "inventarsi" qualcosa di diverso, parlando appunto del Bologna e realtà simili.
Come ha fatto quest'anno il Pescara che invece di prendere Pillon esonerarlo per prendere Silvio Baldini per poi richiamarlo (oppure Atzori/Gustinetti/Atzori), come fanno tutte le squadre di B, ha cercato la "novità" (Zeman post calciopoli). E' andata benissimo ma sarebbe andata bene anche con un campionato solo zona playoff. Se vuoi un "sussulto" non basta sostituire Di Vaio con Pellissier.
a proposito: quello daaa trigoriese, che fine ha fatto ?? 8)
:P
E' finito quando è cominciato a circolare il video amatoriale. Quello di Verre.
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Ti rispondo su questo.
Sono ormai anni che battibecco con fish-mark sui suoi "proverbiali" modelli Lione con Lacombe, St. Pauli, Ajax, Arsenal ecc. Chiaramente non puoi ricordarti tutto, ma sono il primo a pensare, e l'ho scritto, che non esiste un modello vincente da copiare. Travasi quello dell'Udinese a Bologna con Pozzo Guidolin Gerolin Carnevale e Barbadillo...e non funziona. Sennò sarebbe facile, che ci vuole ?
Nel sottolineare come quanto dici è vero, intervengo per precisare che i miei riferimenti a magici modelli come quelli del Lione (la governance semi-presidenzialista), St.Puli (i tifosi al potere), Ajax (il vivaio) e Arsenal (questo non è mio, ma dell’azionista di maggioranza) sono soltanto citazioni di esempi di esperienze. Non esiste nulla di magico né del resto credo che semplicemente seguendo quella ricetta si arrivi a vincere.
Sono esempi, positivi, di successo, ai quali può essere opportuno ispirarsi.
Sulla loro efficacia nella Lazio nessuno può dare garanzie, nemmeno il Padre Eterno.
PS Tu pensa che certi tratti del modello Lotitiano mi trovano d’accordo!
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Magari un giorno si scoprirà, vista la continua crescita, che la Lazio ha un suo modello "Lotito".....
-
Magari un giorno si scoprirà, vista la continua crescita, che la Lazio ha un suo modello "Lotito".....
Giusto.
Si parla tanto di modelli, mai una volta che si parli del modello Lazio meglio conosciuto "Modello Lotito".
Prendi un piccolo imprenditore del luogo, che non capisce nulla di calcio ma decide tutto lui, un ex calciatore poliglotta come DS/portaborse e molta improvvisazione.
E diventare una squadra da CL/EL invece che andare direttamente in B senza passare dal via.
Un mistero. Degno di Giacobbo e Voyager. O da domanda finale di Crozza a Katzenger:
...come è possibile Obiettivamente che una squadra con un presidente che non capisce nulla di calcio ma decide tutto lui, un ex calciatore poliglotta come DS/portaborse e molta improvvisazione...possa arrivare per due anni consecutivi quasi in CL ?
PS scherzo eh... ;D
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Giusto.
Si parla tanto di modelli, mai una volta che si parli del modello Lazio meglio conosciuto "Modello Lotito".
Prendi un piccolo imprenditore del luogo, che non capisce nulla di calcio ma decide tutto lui, un ex calciatore poliglotta come DS/portaborse e molta improvvisazione.
E diventare una squadra da CL/EL invece che andare direttamente in B senza passare dal via.
Un mistero. Degno di Giacobbo e Voyager. O da domanda finale di Crozza a Katzenger:
...come è possibile Obiettivamente che una squadra con un presidente che non capisce nulla di calcio ma decide tutto lui, un ex calciatore poliglotta come DS/portaborse e molta improvvisazione...possa arrivare per due anni consecutivi quasi in CL ?
PS scherzo eh... ;D
Ottimo il riassunto, ma riguarda il Lotito 3.0
Puoi darmi una sintesi dei due primi periodi?
1. 2004-2007
2. 2007-2010?
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Tu ricordi cosa si diceva in merito a Gonzalez quando arrivo' nell'estate del 2010? una stecca a Fonseca.....
dopo averlo visto per due anni, confermo.
è 'na stecca.
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Ottimo il riassunto, ma riguarda il Lotito 3.0
Puoi darmi una sintesi dei due primi periodi?
1. 2004-2007
2. 2007-2010?
Che versione preferisci ? Da Lotitiano ? o da Anti (aaahhh "anti" come me) [cit. Totò]
Oppure quella di agosto 2009: ...come è Obiettivamente possibile che un presidente che non capisce nulla ecc ecc possa vincere Coppa Italia e Supercoppa ?
Andiamo oltre ? Che ne dici ? Vignaroli e Artipoli ce li ricordiamo tutti dai.
Adesso viene il difficile. Confermarci sempre almeno su quei livelli da terzo/quarto posto, scegliendo l'allenatore giusto e i giocatori giusti.
Vedremo.
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Che versione preferisci ? Da Lotitiano ? o da Anti (aaahhh "anti" come me) [cit. Totò]
Oppure quella di agosto 2009: ...come è Obiettivamente possibile che un presidente che non capisce nulla ecc ecc possa vincere Coppa Italia e Supercoppa ?
Andiamo oltre ? Che ne dici ? Vignaroli e Artipoli ce li ricordiamo tutti dai.
Adesso viene il difficile. Confermarci sempre almeno su quei livelli da terzo/quarto posto, scegliendo l'allenatore giusto e i giocatori giusti.
Vedremo.
Io non sto qui a discutere con i file di quello che dicevi tu o altri (o io stesso) due, tre o quattro anni fa.
Il tempo passa e anche le nostre idee cambiano. Non ha senso alcuno, se non storico, ricordarti che "nel 2007 dicevi che Vignaroli va aspettato".
La cosa vera da affrontare è quella che tu sottolinei: confermarci il prossimo anno sul livello terzo/quarto posto, posto che il miglioramento effettivo (quello che ci darà piena soddisfazione) sarà con la qualificazione in CL e una ottima stagione EL (semifinale?).
E sempre ricordando sempre che nello sport che nulla è scontato, che quello che hai fatto ieri non conta più niente perché alla prossima gara si parte da zero: tutti, noi compresi.
Se questo spirito anima il presidente in questo momento potremo essere più fiduciosi.
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Ah " i progettanti" che m hai ricordato!
Guarda, l'unico progetto se vogliamo chiamarlo così, che mi intriga è quello del Napoli. Bisogna vedere come (e se) sostituiranno Lavezzi, ma è innegabile che DeLa abbia fatto fare una crescita costante nel tempo agli scurnacchiati; crescita culminata con un ottavo di CL (dopo un girone di qualificazione con due squadre che poi si sarebbero rivelate vincitrici dei rispettivi campionati).
Il Chievo si vedeva lontano un miglio che avrebbe ballato una sola estate; la Fiorentina per due-tre anni, fino a quando Toni era BomberToni era un ottimo modello. Il problema è che alla lunga non si riesce a tenere il passo economicamente con le grandi; un pò come accadde a quattro delle sette grandi sorelle. Le qualificazioni CL implicano ingaggi sempre più alti per cui, o fai come l'Udinese che vende volta per volta i pezzi migliori (Isla, per dire già lo danno come partente) e quindi non può essere considerato un modello a tutto tondo, semmai una scuola di talent scout e questo nessuno glielo nega.
Ripeto questa Udinese è un mix di bravura e fortuna. Fortuna anzitutto di trovarsi in un ambiente algido che poco gliene frega del calcio (vedrete il pienone per il preliminare di CL ::), fortuna di aver trovato un allenatore che, in quelle circostanze dà il meglio.
Ma questo non sminuisce assolutamente i grandi meriti che hanno, in primis quello di aver trovato uno come Alexis Sanchez dal River Plate.
PS per me il vero miracolo di questo campionato è stata l'Atalanta di Percassi-Marino-Colantuono che, dopo aver superato un handicap che l'avrebbe potuta stroncare come un cavallo l'ha portata a salvarsi in maniera agevole. Senza avere un attaccante da 20 gol e senza avere tanta pubblicità
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Non so se si può parlare di progetti o di modelli, ma penso che negli ultimi anni qualcosa di molto simile a un progetto o a un modello l'abbia messo in mostra il Catania. Parlo solo di campo, perché non so come funziona la società, chi mette i soldi e se soldi ci sono. Chi gestisce ha mostrato competenza notevole e ha ottenuto grandi risultati. Come l'Udinese, che non è una novità. Non ho seguito tutta la deriva del topic, ma se siamo partiti con un piccolo Pandev raccolto nel cassonetto dove l'aveva gettasto l'Inter e siamo arrivati a cominciare una stagione con Klose, Cisse, Hernanes e compagnia forse si è lavorato bene anche qua, magari senza un progetto, magari sbagliando qualcosa. Chi non sbaglia mai? Chi parla dopo, in genere...
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........per cui, o fai come l'Udinese che vende volta per volta i pezzi migliori (Isla, per dire già lo danno come partente)
Asamoah pare sia prossimo alla Juve
(http://i2.lulzimg.com/6e4da143ea.pjpeg)
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(Pandev che abbiamo pagato sui 3 milioni...all'Udinese! piccola curiosità storica di nessun valore).
Concordo sulle valutazioni di Mazzola e adesso TD: abbiamo il modello Lazio, che va bene e produce risultati, è inutile seguire altri modelli non esportabili e comunque non più vincenti del nostro.
Allo stesso tempo si spera di migliorarsi sempre e correggere qualche errore, no?
Così come non ha senso sminuire gli altri per evidenziare quanto di buono facciamo noi
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giusto carpelo ,
sarebbe giusto che il modello Lazio avesse i giusti riconoscimenti ,
l'unico intoppo dopo i "9 acquisti in un giorno" fu l'estate dei rinnovi difficili che non portò nessun sostituto e ancora meno euro ,
a Pozzo nessuno contestò la vicenda Iaquinta anzi , venne pure elogiato ,
tra il nostro modello e gli altri perciò ci passa la "cornice marcia" , la società può fare anche i salti mortali chi non vuole una Lazio ad alti livelli remerà sempre per l'angoscia .
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E allora informa(lo)ci meglio.... piacerebbe capire come lavorano a Udine nel dopo Leonardi.
Un DVD che trasmette dev'essere un gioiello della tecnica, sai di che marca è e quanto è costato? Soprattutto come funziona? Sarei interessato all'acquisto.
A Udine fanno in grande quello che fa in piccolo Colacione. Guarda che non scherzo. Colacione possiede una trentina di smart card e segue il campionati praticamente di mezzo mondo. Conosce e parla di giocatori che tu pensi ma questo se li inventa. Fu lui a tirare fuori il nome di Muslera, per dirtene una.
Quando eravamo in buoni rapporti parlai di Colacione a Lotito ma quando si è trattato di instaurare un rapporto professionale non se n'è fatto niente.
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giusto carpelo ,
sarebbe giusto che il modello Lazio avesse i giusti riconoscimenti ,
l'unico intoppo dopo i "9 acquisti in un giorno" fu l'estate dei rinnovi difficili che non portò nessun sostituto e ancora meno euro ,
a Pozzo nessuno contestò la vicenda Iaquinta anzi , venne pure elogiato ,
tra il nostro modello e gli altri perciò ci passa la "cornice marcia" , la società può fare anche i salti mortali chi non vuole una Lazio ad alti livelli remerà sempre per l'angoscia .
Ma chiiiiii?????
E andiamo, su!
Che poi il mercato di gennaio è stato una meraviglia, eh? ::)
Che vuoi che ti riscrivo la favoletta di Quel che fa il babbo? :P
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Ma chiiiiii?????
E andiamo, su!
Che poi il mercato di gennaio è stato una meraviglia, eh? ::)
Che vuoi che ti riscrivo la favoletta di Quel che fa il babbo? :P
scusa eh , stiamo mettendo a confronto due modelli , quello della Lazio e quello dell'Udinese , e nel fare questo confronto è indispensabile notare le differenze delle reazioni a comportamenti uguali , non simili ma proprio uguali , basta andare a vedere chi e quali organi di stampa montarono il caso macedonia con le cronache dalle gabbie e ricordarsi di come quegli stessi ignorarono quanto successe a Iaquinta ( e più recentemente a Marchetti ) , poi si va a vedere a quale tipo di lettori questi giornali si rivolgono e quali tifosi tengono più in considerazione e si tirano le somme ,
poi giochiamo al fantacalcio ( gioco di fantasia che ci fa tornare al passato ) e immaginiamo quello che poteva accadere , giocatori che accettano il rinnovo proposto o venduti al prezzo fissato dalla società generando plusvalenze che vengono reinvestite ed aumentano il potenziale tecnico di una società , quello che fa l'Udinese in pratica .
quando leggi che qualcuno rema per l'angoscia pensa alla cornice marcia o all'ambiente malato non pensare ai Tifosi ( con la T maiuscola )
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giusto carpelo ,
sarebbe giusto che il modello Lazio avesse i giusti riconoscimenti ,
l'unico intoppo dopo i "9 acquisti in un giorno" fu l'estate dei rinnovi difficili che non portò nessun sostituto e ancora meno euro ,
a Pozzo nessuno contestò la vicenda Iaquinta anzi , venne pure elogiato ,
tra il nostro modello e gli altri perciò ci passa la "cornice marcia" , la società può fare anche i salti mortali chi non vuole una Lazio ad alti livelli remerà sempre per l'angoscia .
Basterebbe anche solo la volontà di constatare che la Lazio dei mille infortuni, della minestra, del mercato invernale da dilettanti allo sbaraglio, degli Alfaro e i Cana, ecc.ecc. ha finito due campionati lottando fino all'ultima giornata con l'Udinese dei DiNatale, Inler, Asamoha, Isla, il bel gioco di Guidolin, ecc. ecc.
Ma appunto, non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire.
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Basterebbe anche solo la volontà di constatare che la Lazio dei mille infortuni, della minestra, del mercato invernale da dilettanti allo sbaraglio, degli Alfaro e i Cana, ecc.ecc. ha finito due campionati lottando fino all'ultima giornata con l'Udinese dei DiNatale, Inler, Asamoha, Isla, il bel gioco di Guidolin, ecc. ecc.
Ma appunto, non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire.
Però, sarebbe utile non insistere nel confronto con l'Udinese quel modello tanto aborrito anche con qualche sufficienza, che per ben DUE ANNI CONSECUTIVI ci è arrivato un punticino
SOPRA
Se proprio dobbiamo fare a quale è il modello vincente, consiglierei almeno di scegliere avversari più alla portata. Conviene ai sostenitori del modello Lotitiano, con le estemporanee intuizioni del presidente più il suo ds.
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Però, sarebbe utile non insistere nel confronto con l'Udinese quel modello tanto aborrito anche con qualche sufficienza, che per ben DUE ANNI CONSECUTIVI ci è arrivato un punticino
SOPRA
Se proprio dobbiamo fare a quale è il modello vincente, consiglierei almeno di scegliere avversari più alla portata. Conviene ai sostenitori del modello Lotitiano, con le estemporanee intuizioni del presidente più il suo ds.
In un topic aderisci all'invito a smetterla con il "duopolio" pro/anti, in un altro topic, questo, metti legna sul fuoco lanciando le tue ormai "proverbiali" frecciatine vedi estemporanee di cui
SOPRA
.
Non si capisce. O forse non ci arrivo io.
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In un topic aderisci all'invito a smetterla con il "duopolio" pro/anti, in un altro topic, questo, metti legna sul fuoco lanciando le tue ormai "proverbiali" frecciatine vedi estemporanee di cui
SOPRA
.
Non si capisce. O forse non ci arrivo io.
Se rileggi il post capira il senso del mio intervento.
Non è anti o pro è che bisogna esser un pochino furbi. Ci arrivano due anni avanti (e di un soffio, beffardamente) e stiamo qui a menar vanto del nostro modello migliore del loro? Fatemi capire.
Questo non significa che il nostro sia da buttare, ma almeno evitiamo confronti diretti.
Come da altre parti c'è anche chi non vede grosse distanze con il Napule.
Insomma: i risultati contano oppure no?
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Se proprio dobbiamo fare a quale è il modello vincente, consiglierei almeno di scegliere avversari più alla portata. Conviene ai sostenitori del modello Lotitiano, con le estemporanee intuizioni del presidente più il suo ds.
Decisamente la migliore dimostrazione di quanto volevo mettere in evidenza.
Invece di leggere quanto scritto, e quanto già scritto in questo topic come in altri per i passati 5–6 anni, da quando questo confronto ha fatto la sua prima apparizione su Lazionet, e cioè che alla fine lamentarsi che la Lazio deve imparare dal modello Udinese perché quanto fatto non basta è la classica lamentela da erba del vicino sempre più verde, si è comunque trovato il modo di leggere che quello che Lotito nessuno meglio fa e semmai è l'Udinese ha dover imparare.
E senza che Lotito fosse nominato.
Poi si sbaglia a dire, quando più appropriato, di quanto le critiche sono frutto di altro che il tifare la Lazio.
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Udinese, programmazione, modello vincente.
Lazio, estemporanee intuizioni, improvvisazione.
C'è sempre qualcosa che non torna.
Con un presidente che non capisce nulla di calcio ma decide tutto lui, un Ds portaborse e improvvisazione...vai in serie B non arrivi in zona Champions.
Con l'Udinese l'anno scorso siamo arrivati pari (in CL per differenza reti) e quest'anno gliela abbiamo regalata noi. A gennaio, ma non solo. Pure sul campo. Soprattutto sul campo. Anche con Alfaro e Rozzi. Colpa di tutti, infortuni ma soprattutto Reja e calciatori.
Domanda provocatoria ovviamente.
Perchè "perdere tempo" a programmare con un Modello, quando con estemporanee intuizioni [cit.] ottieni gli stessi risultati o quasi ?
Perchè non sempre la ciambella riesce con il buco ? Giusto. Ma pure i "modelli vincenti" non sono eterni, vedi Ajax anni '90.
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Udinese, programmazione, modello vincente.
Lazio, estemporanee intuizioni, improvvisazione.
C'è sempre qualcosa che non torna.
Con un presidente che non capisce nulla di calcio ma decide tutto lui, un Ds portaborse e improvvisazione...vai in serie B non arrivi in zona Champions.
Con l'Udinese l'anno scorso siamo arrivati pari (in CL per differenza reti) e quest'anno gliela abbiamo regalata noi. A gennaio, ma non solo. Pure sul campo. Soprattutto sul campo. Anche con Alfaro e Rozzi. Colpa di tutti, infortuni ma soprattutto Reja e calciatori.
Domanda provocatoria ovviamente.
Perchè "perdere tempo" a programmare con un Modello, quando con estemporanee intuizioni [cit.] ottieni gli stessi risultati o quasi ?
Perchè non sempre la ciambella riesce con il buco ? Giusto. Ma pure i "modelli vincenti" non sono eterni, vedi Ajax anni '90.
Caro Mazzola
quello che dici è giusto, come è ormai evidente che non esiste un modello vincente in assoluto se non quello che ti fa vincere ora.
La mia provocazione sull'Udinese sta proprio nel segnalare che se vogliamo fare i figoni proprio con loro dobbiamo registrare due cocenti delusioni in serie: proprio con loro.
Ma non è questo il senso della ricerca di un modello vincente.
Ci si alambicca il cervello a cercare qualcosa che ti faccia vincere o meglio essere competitivi in continuità, ma la storia del calcio sta lì a dimostrarti che anche quando trovi la pozione magica questa ha effetti per due-tre anni, non di più. Questo per restare alla Lazio, per giunta cragnottiana, ha avuto una prova nella Lazio 1992-94, poi in quella 1997-2001. Nei periodi successiiv non si riuscì a trovare la stessa efficace basta vedere l'andamento delle stagioni 1995-97 oppure la 2001-02.
Reja + Dias+Hernanes+Klose e Lulic, prodotti dal duo Lotito-Tare hanno fatto la loro porca figura, con acuti e anche momenti così e così, ma insomma ha funzionato negli ultimi due anni.
A me sinceramente - lo dico qui e ora - la Lazio 2010-12 non è piaciuta molto, però funzionava. Non mi piaceva la manovra di attacco, estemporanea e senza grandi idee, il ritmo decisamnete blando, in difesa andava meglio lo scorso anno, ma in ogni caso in termini di punti e di classifica tutto questo ha reso. Come quando vai da un grande chef e ti rifila una pasta e fagioli: va bene lo stesso, anche se ti aspettavi di più.
Sul piano societario una migliore organizzazione, più stutturata ma non certo elefantiaca, e qualche soldino in più ti permettono di avere maggiori probabilità di competitività ai massimi livelli.
Questa è la sfida che deve affrontare Lotito se vuole continuare a questi livelli. Klose non basta e lo si è visto perché non ha senso essere tutto l'anno in zona Champions e poi uscirne fuori al momento decisivo.
PS Oggi ho letto di Pea. Non ho visto un topic sul tema. Non sapevo neanche della sua esistenza in vita, ma da quello che ho letto è uno che ha un bel curriculum, visto che ha lavorato con gente come Simoni e Mourinho. Ottime credenziali: se questa è una scommessa, io ci metterei almeno il mio cippetto.
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Alcuni affari :
Barreto 5 milioni
Lukovic 3
Sivok 2
Boudianski 3
Ighalo 2
Nef 2
Tissone 4
Caruso 4
Orellana 4
Geijo 3
Kitoko (nsengrugnu) 2
romero 2
Vidra 3
Angella 2
Neuton 3
Doubai 2
Pereira 2
Sissoko 2
Brkic 1
Di questi 51 milioni , quanti so' buttati ?
Poi chiaramente tra 15 giocatori prendi a 1 milione armero e asamoah e recuperi, se riesci a non perderli a scadena (ma in questo pozzo è bravissimo)
Tutto sto gran metodo non ce lo vedo , ma solo una strategia tipo quella del Corriere quando fa i nomi,ne sparo 100 , 1 lo indovino.
Interessante.
Facciamo la conta delle "pippe"?
Udinese Lazio
Barreto 5 milioni O. Lopez prestito
Lukovic 3 Seric prestito, 0,3 mln
Sivok 2 Antonio Filippini, prestito
Boudianski 3 E. Filippini, prestito
Ighalo 2 B. Robert, 0,1 mln
Nef 2 Gonzalez, prestito
Tissone 4 Mea Vitali, parametro zero
Caruso 4 Talamonti, prestito
Orellana 4 Lequi, parametro zero
Geijo 3 Bazzani, prestito
Kitoko (nsengrugnu) 2 C. Keller, prestito
romero 2 Cribari 3,1 mln
Vidra 3 Belleri 400.000 euro
Angella 2 Bonetto (?)
Neuton 3 Quadri, conguaglio per Cesar
Doubai 2 Gimelli (?)
Pereira 2 Makinwa 7 mln
Sissoko 2 Artipoli, (?)
Brkic 1 Piccolo, prestito
Vignaroli, parametro zero
Del Nero (?)
Meghni 2,5 mln
Tare (?)
Carrizo 7,5 mln
Correa (?)
Su alcuni non so dire i valori, ma a parte Makinwa e Carrizo, gli altri sono costati penso molto meno dei corrispettivi udinesi.
I nostri sono un po' di più, ma bisognerebbe vedere la lista totale dell'Udinese, conoscere i dati mancanti dei nostri, e farsi due conti su quanto valgano entrambi i modelli.
Che vedono per ora la Lazio 2-0 come trofei, e l'Udinese che ci scippa due partecipazioni ai preliminari di Champions per due volte, a fronte di due turni in più in EL.
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per chi si vuole divertire qui trova i movimenti di mercato (http://www.transfermarkt.co.uk/en/udinese-calcio/transfers/verein_410.html) attuali dell'Udinese , volendo ci sono anche le precedenti campagne trasferimenti .
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A Udine fanno in grande quello che fa in piccolo Colacione. Guarda che non scherzo. Colacione possiede una trentina di smart card e segue il campionati praticamente di mezzo mondo. Conosce e parla di giocatori che tu pensi ma questo se li inventa. Fu lui a tirare fuori il nome di Muslera, per dirtene una.
Quando eravamo in buoni rapporti parlai di Colacione a Lotito ma quando si è trattato di instaurare un rapporto professionale non se n'è fatto niente.
Colacione è un mito. Anche se questa storia fa veramente un po' ridere, un calciofilo appassionato (forse un po' malato di calcio) in un mondo di procuratori cazzari può fare la differenza.