Bologna - Napoli: ovvero si regalano punti!

[Mazzola]

Esatto. Partite "balneari" appunto.

[MarcheseMCM]

purtroppo sono anni che alcune partite del campionato sono biscottate, succede in A come in B come in C, conosco un giocatore di cui non faccio il nome che ha giocato dalla C alla A e mi ha sempre detto che sono accordi, diciamo taciti, tra i giocatori, ne parlano prima e durante la partita, a volte anche in base a cosa succede su altri campi.
In italia è molto più evidente rispetto ad altri paesi, ma credo che dappertutto sia più o meno cosi'.

[Er Matador]

Io non capisco di cosa disquisiamo.
Si sa da anni e nessuno è escluso, Lazio compresa.

Verissimo. E allora che altro si aspetta a mettervi mano? Campionato a 16 squadre, play-off per un posto nei preliminari di CL dal 3° al 6° posto, play-out salvezza dal penultimo al quintultimo posto, l'ultima retrocessa direttamente, la sestultima che spareggia con la terza della B sul modello del Relegationspiel tedesco.
Poi vediamo quante squadre arrivano a poche giornate dalla fine senza obiettivi e con punti da regalare.
Non lo faranno mai perché l'attuale andazzo va bene così. Non che sia tollerato: va proprio bene così.

[Mazzola]

Verissimo. E allora che altro si aspetta a mettervi mano? Campionato a 16 squadre, play-off per un posto nei preliminari di CL dal 3° al 6° posto, play-out salvezza dal penultimo al quintultimo posto, l'ultima retrocessa direttamente, la sestultima che spareggia con la terza della B sul modello del Relegationspiel tedesco.
Poi vediamo quante squadre arrivano a poche giornate dalla fine senza obiettivi e con punti da regalare.
Non lo faranno mai perché l'attuale andazzo va bene così. Non che sia tollerato: va proprio bene così.

Mah, non so.
Ipotizziamo che ad una squadra serve vincere le ultima due partite per arrivare sesta ai playoff e incontra due squadre (nona e decima) ormai salve...stamo da capo a dodici...

[MarcheseMCM]

ma infatti secondo me ci sarebbero dei giochini pure li per poter affrontare l'una o l'altra, nel senso magari è piu' facile incontrare la quarta piuttosto che la terza e se ricomincia coi biscottini, putroppo questi acchitti sono nella mentalità del calcio, soprattutto italiano.

[Bus 142]

il difensore bolognese in questione è  portanova, credo, e non è proprio il tipo.

perchè è tifoso laziale??!

Anche io mi sono reso conto che è Portanova.. e non l'ho scritto proprio perchè mi dispiaceva...

ma le immagini sembrano proprio chiare chiare....

[Mazzola]

Ultima giornata del 1986/87 uno dei biscotti riusciti meglio, che ci costrinsero agli spareggi.

Modena-Bologna 1-0
Messina-Campobasso  0 - 0
Taranto-Genoa 3-0
Bari-Sambenedettese 3-4
Lazio-Vicenza 1-0

Modena                35
Sambenedettese  34
Lazio                    33
Taranto                33
Campobasso        33
L.R. Vicenza         32
Catania                32
Cagliari                26

Non credo che la Sambenedettese avesse mai fatto quattro goals in trasferta prima di allora.
E Messina-Campobasso potevano giocare fino ad oggi, sempre 0 a 0 stavano.

[IB]

[...]putroppo questi acchitti sono nella mentalità del calcio, soprattutto italiano.

Corcazzo.
So tutti boni e bravi.
Come Svezia e Danimarca agli europei del 2004.

[MarcheseMCM]

Corcazzo.
So tutti boni e bravi.
Come Svezia e Danimarca agli europei del 2004.

ma infatti se leggi il mio post precedente ho detto che succede dappertutto, anche se da noi molto più spesso.

[MCM]

Questo non lo sappiamo.
A meno che qualcuno qui dentro non sia il maggior esperto dei campionati europei al punto da seguire scrupolosamente molti altri campionati almeno come fa con quello italiano.

[WombyZoof]

Verissimo. E allora che altro si aspetta a mettervi mano? Campionato a 16 squadre, play-off per un posto nei preliminari di CL dal 3° al 6° posto, play-out salvezza dal penultimo al quintultimo posto, l'ultima retrocessa direttamente, la sestultima che spareggia con la terza della B sul modello del Relegationspiel tedesco.
Poi vediamo quante squadre arrivano a poche giornate dalla fine senza obiettivi e con punti da regalare.
Non lo faranno mai perché l'attuale andazzo va bene così. Non che sia tollerato: va proprio bene così.

magari fosse.  tra l'altro, leggendo vecchi almanacchi ho visto che lo spareggio ( prima che si chiamasse playoff) tra le piazzate di serie B e le penultime di A si faceva, anni 50 credo.

Mah, non so.
Ipotizziamo che ad una squadra serve vincere le ultima due partite per arrivare sesta ai playoff e incontra due squadre (nona e decima) ormai salve...stamo da capo a dodici...

a 16 squadre la classifica è molto più corta, un 8-9  posto è a ridosso della uefa, dal 10 incominci a rischiartela.

guardate la classifica, ahinoi, del 1970-71

[Mazzola]

D'accordo, da anni, sulla A a 16 squadre. Con i playoff probabilmente riduci questo rischio,

Senza, ci sono sempre state questo tipo di partite. Io ricordo, perchè c'ero, un bel Lazio-Bologna 0-1 Nanni (che fece retrocedere il Genoa) e pure Pisa-Lazio 2-2 (vincevamo 0 a 2 ci bastava il pareggio)...

[WombyZoof]

ricordo anche un giordano "ascolano" molto generoso nei nostri confronti.

si, 16 squadre con spareggi per retrocessioni e qualificazioni alle coppe sarebbe una formula perfetta. 

altre partite tarocche, tra le tante, un torino - inter del 1989 con l'inter dei record già campione che regala due punti al torino che rischiava la B.

castellini che fa retrocedere il milan, rilanciando la palla... in calcio d'angolo.

carnevale che affonda la fiorentina... tirando lemme lemme nella  porta vuota dell'udinese, su richeista del pubblico romanista. e poi in estate va a Udine. a proposito di renga. 

milan - reggiana  scandalosa

le varie doppiette e triplette del fesso per vincere la scarpa d'oro.

queste solo le più evidenti, ma i finali di campionato sono pieni di monnezza.

[disabitato]

Una bella A a 16 squadre.. tutti contro tutti!

[bak]

Noto che anche stavolta [la prima quando giocarono con le rumente1927] i focosi e vigorosi giocatori petroniani non avevano colletti a stirare e mani da mettere addosso, come successe contro di noi.
Peccato perchè stavano pure riuscendo nell'impresa di starmi non dico simpatici, ma quanto meno non antipatici. Ritentate sarete più fortunati.

[Rupert]

merde-udinese 1-1 del 1993 che fece retrocedere la fiorentina l'avete dimenticata?

[Er Matador]

merde-udinese 1-1 del 1993 che fece retrocedere la fiorentina l'avete dimenticata?

L'ha citata WombyZoof. Piuttosto ne manca un'altra: Milan-Brescia 1-1, mi sembra lo stesso anno di Milan-Reggiana.
Seba Rossi che colleziona rinvii da spiaggia per riconsegnare palla alle rondinelle, Brunetti che si invola per il pari mentre gli altri si girano, Gullit che esulta per il pareggio bresciano...
Notevole anche Reggina-Milan 2-1 all'ultima giornata, resa ancor più spudorata dall'anemia dell'attacco calabrese: per far segnare Morabito e Da Costa dopo il vantaggio di Shevchenko ci volle veramente il culo in faccia.
Sempre in tema di lotta salvezza, mai dimenticare i vari merde-cairese che l'hanno falsata in diverse stagioni con vittorie omaggio all'Olimpico di Roma.

[Er Matador]

ma infatti secondo me ci sarebbero dei giochini pure li per poter affrontare l'una o l'altra, nel senso magari è piu' facile incontrare la quarta piuttosto che la terza e se ricomincia coi biscottini, putroppo questi acchitti sono nella mentalità del calcio, soprattutto italiano.

Dimentichi un dettaglio: a parità di risultati nello scontro diretto varrebbe il piazzamento in campionato, come accade nei play-off e play-out in Lega Pro.
Un bell'incentivo a finire il più possibile avanti in classifica, fermo restando che in questo sistema i giochetti da te comprensibilmente ipotizzati sono a rischio.
L'anno scorso, ad esempio, la Cremonese perse scientificamente 5-1 col Varese all'ultima giornata per passare in svantaggio nella classifica avulsa (andata 3-0 per i grigiorossi), retrocedere dal 2° al 3° posto ed evitare lo spauracchio Benevento in semifinale.
Nei loro progetti, i sanniti sarebbero arrivati all'atto conclusivo più stanchi (l'Arezzo, avversario "scelto" dalla Cremonese, pagava problemi societari che ne avrebbero determinato la mancata iscrizione al torneo di quest'anno) e con un 5° posto che li avrebbe comunque fatti partire in svantaggio.
Calcoli sbagliati: gli uomini di Sannino superarono il Benevento per ripresentarsi al loro cospetto in finale. E lì il migliore piazzamento in regular season, così scelleratamente regalato agli avversari, fece la differenza nella corsa alla B.
In sostanza: nulla esclude una combinazione di risultati e piazzamenti favorevole a giochini di ogni genere.
Ma almeno si restringerebbe ad eccezione ciò che ora è sistema per porzioni troppo ampie del campionato.

[RobCouto]

Il girone, per sua natura, si presta ai magheggi. A quattro, cinque, sedici, venti, coi play-off o senza.

[bak]

castellini che fa retrocedere il milan, rilanciando la palla... in calcio d'angolo.

Guarda caso, proprio in un Napoli-Genoa, con le tifoserie ultra - gemellate.

Verso la fine degli anni 70 ricordo una fracca di salvataggi per il Bologna, regolarmente all'ultima giornata; in una di queste compartecipò la Lazio salvatasi la domenica prima a San Siro (petardo che colpì Ghedin, poi la Lazio comunque vinse sul campo 0-1 gol di Martini). All'ultima ospitammo il Bologna e fu uno spettacolo poco dignitoso; completò il biscottone il gol di Nanni nel secondo tempo.
Ricordo che con mio padre, allo stadio, cercavamo di capire il perchè di quella non-belligeranza senza darci una spiegazione apparente. C'è da dire che all'epoca il Bologna era discretamente coperto da Lega e FIGC